1993110 发表于 2017-7-3 14:19 
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我明白你的意思，问题是现在的西经就把投机性的供给和需求也归属于供求的一种。就像过去的道家把一切新生和创造的力量叫做阳。把一切消杀的力量叫做阴一样。投机需求也是需求。
不知道“没有所谓自然价格”的说法严不严谨，你还不能解释啥叫“自然价格”。
这就是形而上学的西方经济学的纠结之处，也是厉害之处。你可以很容易的用它的语言来找出它自相矛盾的地方，但很难找出一套高于它的、比它更有综合力的语言和理论框架来统合它。所以它只需要解释一些很片面的现实，然后对概念和范畴稍加修改和扩充就继续生存下去
2，从宏观上来看，可以证明：资本主义必然背离一般均衡，天然背离帕累托最优
是的，这是资本的本性决定的，决定现实市场的是各种力量，而不存在一个维护帕累托的天然机制（价格机制是没这个功能的），或者“发改委”。
但资本主义也在自动的产生出制衡的力量，比如国家、美联储、核平衡、工会和社会组织、还有“保护社会”等运动。而且资本主义的实现方式也在不断的变化。
这些力量决定了资本主义是如何偏离一般均衡的，偏离的程度怎样，受损的阶层是谁，以及何时、以何种方式崩溃。
太复杂了，我才疏学浅，不知道有没有哪个大师归纳过一个比较靠谱的分析框架。
3，大哥所说的思路，相当麻烦，相当纠缠，相当复杂。
我知道，但没办法，现在西经是主流，主流就吃这一套。你要反驳他们，也必须用这一套。
去年花了吃奶的力气看完了阿玛蒂.森的《集体选择和社会福利》，必须承认我不知道那些抽象的，可能对应帕累托效率的选择特征到底是什么意思，也不知道这部得诺贝尔奖的研究到底有什么现实意义，所以到现在都不知道自己是不是真的看懂人家的东西了。但的确感觉视野很宏大，所以的交易和选择都可以用拓扑学符号代替。而数学家们也在孜孜不倦的寻找自动实现一般均衡的“市场核”。
好在有一点我看明白了：他在证明长期和动态的市场有效问题上前进了一步，但同时要解决的麻烦反而更多了，需要证明的猜想和预设的假设反而更多了。我感觉他也在证明现实市场可能福利失灵上也前进了一大步。
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