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建平兄，放弃你的价值论不好吗？
张建平
2017-7-17 14:12:26
clm0600 发表于 2017-7-16 22:53
价值和有用性，不是你和你爹这种关系。你类比错误。
------------
我问你为什么价值是有用性，你说了： ...
       还真的没有在百度汉语当中查到把用解释为价值的，这说明百度汉语编辑的水平不行啊！
        人类的文字，再丰富也是有限度的，任何一部字典里的字数都是有数可查的，也就是说，文字系统是自我封闭的，字词也都是相互解释的。
        虽然没有能在百度汉语当中查到用价值去诠释用，但在百度百科里的“意义”条目里却可以查到反向的注释，把“意义”解释为作用，价值。 还进一步把价值解释为“事物存在的原因、作用及其价值”，“一事物意义在于一事物之所以存在的原因、作用及其价值。换而言之，一事物为什么可以存在”。
        这说明，对“有用”和“价值”的理解，不是我的专利。不过退一步，即便是我一己之见，只要能自圆其说就行吧。
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张建平
2017-7-17 14:13:23
clm0600 发表于 2017-7-16 22:53
价值和有用性，不是你和你爹这种关系。你类比错误。
------------
我问你为什么价值是有用性，你说了： ...
       还真的没有在百度汉语当中查到把用解释为价值的，这说明百度汉语编辑的水平不行啊！
        人类的文字，再丰富也是有限度的，任何一部字典里的字数都是有数可查的，也就是说，文字系统是自我封闭的，字词也都是相互解释的。
        虽然没有能在百度汉语当中查到用价值去诠释用，但在百度百科里的“意义”条目里却可以查到反向的注释，把“意义”解释为作用，价值。 还进一步把价值解释为“事物存在的原因、作用及其价值”，“一事物意义在于一事物之所以存在的原因、作用及其价值。换而言之，一事物为什么可以存在”。
        这说明，对“有用”和“价值”的理解，不是我的专利。不过退一步，即便是我一己之见，只要能自圆其说就行吧。
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张建平
2017-7-17 14:13:30
clm0600 发表于 2017-7-16 22:53
价值和有用性，不是你和你爹这种关系。你类比错误。
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我问你为什么价值是有用性，你说了： ...
       还真的没有在百度汉语当中查到把用解释为价值的，这说明百度汉语编辑的水平不行啊！
        人类的文字，再丰富也是有限度的，任何一部字典里的字数都是有数可查的，也就是说，文字系统是自我封闭的，字词也都是相互解释的。
        虽然没有能在百度汉语当中查到用价值去诠释用，但在百度百科里的“意义”条目里却可以查到反向的注释，把“意义”解释为作用，价值。 还进一步把价值解释为“事物存在的原因、作用及其价值”，“一事物意义在于一事物之所以存在的原因、作用及其价值。换而言之，一事物为什么可以存在”。
        这说明，对“有用”和“价值”的理解，不是我的专利。不过退一步，即便是我一己之见，只要能自圆其说就行吧。
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张建平
2017-7-17 14:15:06
clm0600 发表于 2017-7-16 22:53
价值和有用性，不是你和你爹这种关系。你类比错误。
------------
我问你为什么价值是有用性，你说了： ...
       还真的没有在百度汉语当中查到把用解释为价值的，这说明百度汉语编辑的水平不行啊！
        人类的文字，再丰富也是有限度的，任何一部字典里的字数都是有数可查的，也就是说，文字系统是自我封闭的，字词也都是相互解释的。
     
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张建平
2017-7-17 14:26:23
clm0600 发表于 2017-7-16 23:01
用，就是用途、用处、功用、功能、意义、也就是价值。
---------------
我查了一下百*度汉语，“用”的 ...
看来百度汉语的编辑水平还需要提高啊！
你查查“意义”的百度百科看看吧。
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张建平
2017-7-17 14:27:15
clm0600 发表于 2017-7-16 23:01
用，就是用途、用处、功用、功能、意义、也就是价值。
---------------
我查了一下百*度汉语，“用”的 ...
       还真的没有在百*度汉语当中查到把用解释为价值的，这说明百*度汉语编辑的水平不行啊！
        人类的文字，再丰富也是有限度的，任何一部字典里的字数都是有数可查的，也就是说，文字系统是自我封闭的，字词也都是相互解释的。
        虽然没有能在百*度汉语当中查到用价值去诠释用，但在百*度百*科里的“意义”条目里却可以查到反向的注释，把“意义”解释为作用，价值。 还进一步把价值解释为“事物存在的原因、作用及其价值”，“一事物意义在于一事物之所以存在的原因、作用及其价值。换而言之，一事物为什么可以存在”。
        这说明，对“有用”和“价值”的理解，不是我的专利。不过退一步，即便是我一己之见，只要能自圆其说就行吧。
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xuguw
2017-7-17 15:05:20
张建平 发表于 2017-7-17 14:12
还真的没有在百度汉语当中查到把用解释为价值的，这说明百度汉语编辑的水平不行啊！
        人类 ...
《资本论》史书工作意蕴：中国语境与中国运用
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gxg
2017-7-17 15:13:53
张建平 发表于 2017-7-17 13:56
跳什么楼啊？楼是卖给说有价值的人的，说没价值的人又拿不走开发商的售楼款，随便他说呀！吃到 ...
所以啊，楼价不是判断出来的！楼价的确定是有客观根据的，是根据成本确定的。
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gxg
2017-7-17 15:21:11
张建平 发表于 2017-7-17 13:56
跳什么楼啊？楼是卖给说有价值的人的，说没价值的人又拿不走开发商的售楼款，随便他说呀！吃到 ...
一本经济学书籍，有人说写得好有人说是垃圾，作者跳楼？
————
这个就更说明问题了。
一本书有人说好，也有人说坏。可书的价格并不是人们说好说坏决定的，而是出版社根据书的成本决定的。
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张建平
2017-7-17 15:29:12
gxg 发表于 2017-7-17 15:13
所以啊，楼价不是判断出来的！楼价的确定是有客观根据的，是根据成本确定的。
成本，本身就是价格。（再次提醒你，价格不是价值）
当你说楼房的价格的时候，你应该先考虑铁矿石的价格问题。
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gxg
2017-7-17 15:34:43
张建平 发表于 2017-7-17 15:29
成本，本身就是价格。（再次提醒你，价格不是价值）
当你说楼房的价格的时候，你应该先考虑铁矿石的价 ...
那你说书的价值是什么呢？是好坏吗？
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张建平
2017-7-17 15:37:19
xuguw 发表于 2017-7-17 15:05
《资本论》史书工作意蕴：中国语境与中国运用
许老师，中国人不是已经按照自己的理解用过《资本论》了吗？下一步还准备再用一次？怎么用？
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2017-7-17 15:42:37
gxg 发表于 2017-7-17 15:34
那你说书的价值是什么呢？是好坏吗？
我这里说的“书”，指社科观点的书籍中的表达一定价值判断的观点理论。不包括自然科学书籍当中描述的事实认知内容。
因为价值判断是因人而异的，作者当然是认为他的观点理论是正确的、好的，还可以以言论自由的理由要求出版社必须出版。但读者看来就各有评价了。
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张建平
2017-7-17 15:43:03
gxg 发表于 2017-7-17 15:34
那你说书的价值是什么呢？是好坏吗？
我这里说的“书”，指社科观点的书籍中的表达一定价值判断的观点理论。不包括自然科学书籍当中描述的事实认知内容。
因为价值判断是因人而异的，作者当然是认为他的观点理论是正确的、好的，还可以以言+论+自由的理由要求出版社必须出版。但读者看来就各有评价了。
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2017-7-17 15:43:25
gxg 发表于 2017-7-17 15:34
那你说书的价值是什么呢？是好坏吗？
        我这里说的“书”，指社科观点的书籍中的表达一定价值判断的观点理论。不包括自然科学书籍当中描述的事实认知内容。
        因为价值判断是因人而异的，作者当然是认为他的观点理论是正确的、好的，还可以以言+论+自由的理由要求出+版社必须出版。但读者看来就各有评价了。
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xuguw
2017-7-17 15:43:59
张建平 发表于 2017-7-17 15:37
许老师，中国人不是已经按照自己的理解用过《资本论》了吗？下一步还准备再用一次？怎么用？
很有眼光！！中国人不是已经按照自己的理解用过《资本论》了吗？这正是问题所在，为什么呢？
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2017-7-17 15:46:21
xuguw 发表于 2017-7-17 15:43
很有眼光！！中国人不是已经按照自己的理解用过《资本论》了吗？这正是问题所在，为什么呢？
因为中国人认为《资本论》说得有道理啊，给了自己推翻私有制建立公有制的理由啊。
现在呢？有什么用？
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xuguw
2017-7-17 15:47:34
张建平 发表于 2017-7-17 15:46
因为中国人认为《资本论》说得有道理啊，给了自己推翻私有制建立公有制的理由啊。
现在呢？有什么用？
因为中国人认为《资本论》说得有道理啊，请您给出学术证据。谢谢
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gxg
2017-7-17 15:51:51
张建平 发表于 2017-7-14 22:09
价值论，是认识论的一个组成部分，自古就有两派，即主观价值论和客观价值论。这种分歧是在认识论初期的必然 ...
你知道休谟和斯密是好朋友，但你可知道休谟和斯密一样也是劳动价值论吗？
“世上一切物品，都是用劳动购买的。”（休谟《论文集》第二版伦敦1764，第二部第289页）
——这句话出处见《剩余价值学说史》第一卷第22页。
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张建平
2017-7-17 15:52:43
xuguw 发表于 2017-7-17 15:47
因为中国人认为《资本论》说得有道理啊，请您给出学术证据。谢谢
中国共产党人是以马克思主义为指导的，它的一整套理论都表明它认为《资本论》有道理呀。中国人不是在共产党带领下运用马克思主义革命成功了吗？
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2017-7-17 15:56:09
gxg 发表于 2017-7-17 15:51
你知道休谟和斯密是好朋友，但你可知道休谟和斯密一样也是劳动价值论吗？
“世上一切物品，都是用劳动购 ...
问题出在“劳动”啊！
如果你已经把你的行为判断为劳动，当然它就创造价值呀。
休谟的价值二分，是指从你的确定的行为（事实判断），并不能得出它是不是劳动（价值判断）。
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xuguw
2017-7-17 15:56:32
张建平 发表于 2017-7-17 15:52
中国共产党人是以马克思主义为指导的，它的一整套理论都表明它认为《资本论》有道理呀。中国人不是在共产 ...
它的一整套理论都表明它认为《资本论》有道理呀。

——我们愿意您说出其中的详尽理由。不要道听途说嘛。如何有道理法，还须您明示。。。
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2017-7-17 15:56:32
张建平 发表于 2017-7-17 15:43
我这里说的“书”，指社科观点的书籍中的表达一定价值判断的观点理论。不包括自然科学书籍当中 ...
我问的是，书是如何定价的？是根据你说的好坏即所谓价值判断定价吗？如果是，你举例说明。如果不是，你所谓的价值判断的价值，与经济学有关系吗？
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2017-7-17 16:02:11
gxg 发表于 2017-7-17 15:56
我问的是，书是如何定价的？是根据你说的好坏即所谓价值判断定价吗？如果是，你举例说明。如果不是，你所 ...
再次提醒你，所谓书的定价，只是书商自己的价格诉求，也只是针对潜在读者群的，而不是书籍本身有什么价格属性。书商首先是自己觉得有价值，再考虑读者群有接受能力。
        当出+版社编辑觉得你的书没有价值的时候，你的写作就不是劳动，而是浪费时间和笔墨纸张。
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gxg
2017-7-17 16:05:28
张建平 发表于 2017-7-17 15:56
问题出在“劳动”啊！
如果你已经把你的行为判断为劳动，当然它就创造价值呀。
休谟的价值二分，是指从 ...
那么据你所知，休谟对劳动是怎样的认识？是事实判断还是价值判断？他说“世上一切物品，都是用劳动购买的”这个观点对不对？
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2017-7-17 16:06:56
xuguw 发表于 2017-7-17 15:56
它的一整套理论都表明它认为《资本论》有道理呀。

——我们愿意您说出其中的详尽理由。不要道听途说嘛 ...
问陈独秀，王明，张国焘，周恩来和毛泽东吧？这个问题我还真的不好回答你。
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2017-7-17 16:07:32
xuguw 发表于 2017-7-17 15:56
它的一整套理论都表明它认为《资本论》有道理呀。

——我们愿意您说出其中的详尽理由。不要道听途说嘛 ...
许老师还是问陈独*秀，王明，张国焘，周恩来和毛润之吧？这个问题我还真的不好回答你。
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2017-7-17 16:11:25
gxg 发表于 2017-7-17 16:05
那么据你所知，休谟对劳动是怎样的认识？是事实判断还是价值判断？他说“世上一切物品，都是用劳动购买的 ...
据我所知，休谟也是经济学家，但并没有在经济学当中摆脱传统价值概念的思想束缚。休谟法则也不是他直接提出的，而是后人根据他的思想总结命名的。
想知道休谟的事情，资料很丰富，并不难。
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2017-7-17 16:11:33
gxg 发表于 2017-7-17 16:05
那么据你所知，休谟对劳动是怎样的认识？是事实判断还是价值判断？他说“世上一切物品，都是用劳动购买的 ...
据我所知，休谟也是经济学家，但并没有在经济学当中摆脱传统价值概念的思想束缚。休谟法则也不是他直接提出的，而是后人根据他的思想总结命名的。
想知道休谟的事情，资料很丰富，并不难。
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xuguw
2017-7-17 16:11:38
张建平 发表于 2017-7-17 16:07
许老师还是问陈独*秀，王明，张国焘，周恩来和毛润之吧？这个问题我还真的不好回答你。
看来，张建平先生不理解《资本论》的学术内涵，有些挑刺了。。。。。
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