现在确实有很多人都有普遍的共识，说现在的经济学靠玩数学游戏来制造高深！怎么会这样呢？根本原因就是，一些个经济学权威，还秉承着旧经济学传统，不接受新鲜事物，自己不懂数学，看不懂最新的论文，又怕影响自己的权威地位，于是大肆散布数学威胁论……然后又是一帮子人追随者以讹传讹……这些数学威胁论都是毫无根据的，当你说数学无用的时候，你可曾明白这些现代论文的意义？还不是闭着眼瞎说一气？这才是悲哀……

这倒不是东西风之争，主张不用数学的也是西方人，主张用数学的也还是西方人；说到底这是两个时代之争！现在西方已经有定论了，东方还在革命……

感谢sungmoo版主上面引用的一篇有关数学的文章，建议大家好好看看吧。

西方经济学思想是西方人发明的，我不赞成全盘西化，民族特性是我们对我们身上流淌着的祖先的血液的一种责任，我倒是很有兴趣去学西方人的武器和招数，然后反过来用这些学来的东西狠狠抽打他们的屁股。

[此贴子已经被作者于2005-12-4 19:36:10编辑过]

我是学物理的

打算转行学经济.其实物理跟经济学差别很大.物理是一门自然科学,所有理论都可以实证.经济学是社会科学,不是所有理论都能实证,而且涉及人们价值观等等问题.远比自然科学复杂.物理可以用试验来发现和验证理论.经济学好做试验么?

其实做实验和观察都是从一般现象里面抽象出规律,并且用数学形式表达之.在现代高度复杂的科学研究中,数学可以说是所有科学的基石.其实很早以前人们研究物理的时候并不总是用数学工具的.也只是用一般论断来总结经验,到了近代,人们发现光用语言表达已经不能满足物理研究的需要了,于是数学和物理及其他自然科学一起发展起来了.牛顿为了描述速度与位移的关系发展了流数,也就是微积分.杨振宁的杨-米尔斯场方程开辟了一个新的数学分支.数学也为物理学的发展提供了基础.现在没有扎实的数学根底,搞物理研究简直寸步难行.因为随便搞一个模型就要很多数学.其实现代经济学也是由价值规律这样的描述性的思想开始向规范化发展.一门科学要规范化,把数学纳入整个体系是必不可少的.现在看老外的paper,大多数都是数学.基本上就是做了经济学上的假设,提出自己的思考方向之后就开始了大把的数学推导.一般的理性思维不借助数学是不可能达到这样的深度的.另外经济学也分很多方向.我看清华的经济学学生要学很多数学,也用很多数学.我上过他们的课,数学学得比我们物理系的还多.以后经济学发展的方向,数学味只能是越来越浓.

就像初中的物理基本上是文字,高中的物理可以归结为几个基本公式.大学物理书--至少是我们专业课的讲义,全是微分算子跟拉普拉斯算子、矩阵等等。微观经济学从经济学原理到高级微观，也是数学越来越多－－其实图也是一种数学表述方式，不要忘了

此贴甚好，很疑惑为什么不加精？

早就是精华了，我总不能再加一次吧，呵呵。

看似还是需要

顶上去！严重支持！

7# 旗木卡卡西 靠，最后一句话说的连自己都发笑~~别把数学想的太神圣，它并不是绝对的科学和客观的。这个世界没有什么是绝对的东西，所以不要认为数学工具就一定比语言工具要更加科学。你要知道，数学也是人发明的，1+1=2其实是一种规定。并不是一种真理。估计在外星人眼里。就规定1+1=3，只不过他们的3，其含义等同于2.从这个意义上说，数学和语言所起的作用是一样的，仅仅是一种代表一种工具。希望你的思路放得更宽泛些，开阔些！

争则鸣，鸣则立。好帖！

同一个概念，规定采用什么符号表达，与在实数集上定义何种映射，是两回事吧？

若"2"与"3"表达了两个不同的概念（或者说，具有不等同的意义），我们仍既可以规定1+1=2，又可以规定1+1=3。

同意上述说法。

不过，对于就是排斥数学这种工具的观点来说，你怎么看呢？

肯定要数学的！

国内的某些经济学教授，他们自己不懂数学，但是又掌握了话语权，于是他们就大肆攻击数学在经济学中的应用，我辈要想跻身于经济学俱乐部，必须学会用高深的数学来表达肤浅的经济学思想。等到进了这个圈子后，再用浅显的数学表达深刻的经济学思想（这话基本上是引用的林毅夫老师在经济学方法论中的说法，并非我这种才疏学浅的人的原创）

不应该为了用数学了刻意的用数学，看一些研究生的论文有种让人无奈的现象，好多东西可以不用符号语言描述，可为了体现“水平”非要用数学语言描述，结果非但说不明白问题，还把问题搞得很复杂。
我感觉是有些东西研究到一定地步，自然而然就要走到数学工具上面去，这是顺理成章的....

用数学语言表述和论证经济学是经济学成为科学的一个重要因素。

经济学的意义在于趋势的预测性，而不是精确性。除了学术方面，数学的实际意义不大

对经济学的深入研究，数学工具肯定是非常重要的，当然，思想深度的重要性不用强调了，
只是，经济学家不是哲学家，只是用语言描述自己对客观世界的认识。
总有愚蠢的人刻意诋毁自己不擅长的东西，这也是没办法的

我是地税的一名工作人员，我的日常工作中就需要写一些税收理论的创新、探讨性的调研，在实际编写过程中是需要大量地结合经济学理论和数学证明的。我的经验是以经济学理论为骨架，以数学证明为血肉，这样写出来的文章才是有水平的。税务部门在当今社会经济活动中是一个非常重要的部门，在税收工作中更多的是涉及到宏观经济层面的理论和福利经济学的问题。经济学理论在这里面跟多的是起一个前瞻性，指导性的预测工作，这里就需要大量的数学证明来证明这个预测是一定程度上是正确的，要有较高准确度的风险评估，数学就是一种工具来！但是尽管数学上证明是有效的，但是明显违反经济规律的，这样的政策也是不可行的。
经济理论和数学工具，一个是经线，一个是纬线，只有经线的网网不住东西，同样，只有纬线的网也是网不住东西的，只有经纬交叉才能成为一张结识的网。

不知道那些大肆攻击数学的人等到做研究的时候会怎么想

离不开数学！！！

数学是一种态度 一种方法

支持下，数学真的很关键，

好贴，读了启发很大

　　本人从事房地产营销方面的工作，所用到的数无非都是市场调查上的统计，比较简单。但是对于数学的看法，学到哪为够，我认为只要能掌握工作所需的基本工具使用就行了。说数学很重要的人，我如果要问“家庭”的定义是什么？你拿字典上的来说，或是靠所谓的“常识”来回答，我几句话就能把你推翻了，字典上什么血缘上的关系我也几只能话能把他推掉了。要定义“家庭”是什么，必须就运用制度经济学方面的知识，但是不会使用任何一个数。我在过去的学校里，专业所需，肯定要连所谓的宏观和微观一起学的才能做最基础的市场分析。这些经济学知识很基础，很简单。前两年为了升职的需要和未来的人生规划，开始自学企业管理，而这考核用到的知识，是没有提到制度经济学这一块的。但是我发现，只有学新制度经济学，你才能知道怎么样的制度安排才为可靠。说单纯学数学而辅助经济学，除非你要走教授专家的路，不然数学只不过经济学柱子之一。组织行为学、消费者行为学和经济学都有共通之处，排除在心理这一层之外，根本就还是一条“需求定律”在作怪。要了解真实世界，就必须会做市场调查，懂收集数据（前提还要懂设计问题），如果说自己学数学自己分析数据，纯粹胡说（十几个分析员的工作，不是胡说是什么？）。还是那句话，够用就行了，没有需要就不用，除非你为了过瘾。
　　营销学入门的几个模型，我看不出有什么深奥的数学在里面，我跟我高中毕业的妈讲一下简单的加权分析，套进表格里，基本就能知个大概。问题就在这里，模型的局限条件和套用的表格内容是由你自己亲自去到市场第一线或是凭过往经济总结来的。局限条件真的很重要，而且不能脱离现实，你非要脱离现实也没有办法。

汉语中的“数学”虽然有一个“数”字，但数学并不局限于“数”。

“家庭”，也许可以表述成一个集合（当然，这种表述可能显得很“无聊”）。

“亲子鉴定”的检验，也离不开概率统计知识。

确实如此，只要你认为不影响你的研究或工作，就可以了。

（不过，这也并不是反对别人使用各种各样的数学知识的理由）

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另附：了解数学及公理化的意义，可参见http://www.pinggu.org/bbs/thread-318374-1-1.html。

当然不能不用，而是不能滥用，要还原经济本来的特征，而不是用了一大堆数学之后，却不知道它所表达的经济意义！

当然不能不用，而是不能滥用，要还原经济本来的特征，而不是用了一大堆数学之后，却不知道它所表达的经济意义！