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论坛 经济学人 二区 学术道德监督
2009-10-24 21:30:11
看了
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2009-10-24 21:34:09
此贴楼主问题点的很深,各位的跟帖中也不乏精彩言论,后辈受教了。
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2009-10-24 21:35:39
可有可无..
我也听过类似说法..
他们说.这种人.现在不死.
在社会上迟早会有大问题
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2009-10-24 21:46:18
活到这个份上了,就不是为自己活着而已了,
挺同情的,真累啊
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2009-10-24 21:58:50
楼主也不要太主观的看问题
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2009-10-24 22:20:32
爱萌 发表于 2009-10-24 16:16
我很想知道这个博士研究的东西是什么,具有多大的科学和现实价值哦,大家能不能给我点信息
这年头跑得快的都能成名人,所谓的价值就是供给需求,边际效用,物以稀为贵。几千年前的夜壶挖出来换钱,也够一辈子用了。在未来水世界,一张厕纸都可以用来做定情信物。在我看来,只要海归认真工作,拿姚明的工资也不需惭愧,因为教书育人创造的价值远大于拍皮球的;不过如果只拿种地的工钱,也不能抱怨,因为创造的价值不一定比得上种地的:没粮食你啃书本去呀。不过买卖得公平交易,答应给就得给,不能觉得亏。现在的问题不在于海归的工资太高,在于国内老师,尤其是专心教学研究的老师的收入水平太低。海龟和土鳖不一定是substitutes,可以是complements。其实土鳖应该感谢海龟的高工资给他们一个涨工资的借口,别想着如何将海龟的工资拉下来,应该想着如何借海龟的高工资将自己的薪水拉上去。
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2009-10-24 22:21:40
这个不太好说阿. 谢谢发帖.
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2009-10-24 22:27:43
weixiwu 发表于 2009-10-24 21:07
爱萌 发表于 2009-10-23 21:12
weixiwu 发表于 2009-10-23 13:31
爱萌 发表于 2009-10-23 08:57

海龟的劣势就是我们土鳖的优势所在, 在国内发展差不多了,到国外去呆个一年半载, 我认识的几个人都是这么混的, 混的很不错,
一个已经是副教了, 到美国去了学一年,
另一个是医生,已经在国内做到了前列, 10月28日出国,到美国呆半年,
他们已经有老婆有房有车有孩子有票子, 五有啊, 年龄都快奔四, 原因是他们的导师还可以,毕业学校都是985的,他们自身也有水平,发表了几篇SCI, 这样能不发展???
这是在国内以后发展的一条道路,
车子、票子就是楼主追求的东西?既然这样,干嘛来做学问?直接去大公司,车子票子不是更多?
你呀!估计还没有离开父母的支持,等你自己完全依靠自己的时候你就明白了,我说的话,
我上个月只给300元,我的生活就无法过了,
等我们有了小孩,我们要考虑小孩的吃喝上学等等,还有人情世故,那花钱的地方多着那,这就是票子的能给你的
作学问也是人在做,即使人就必然有朋友,有领导,有亲戚,这些你逢年过节能空手去,
我现在身有体会,这日子真没发过呀, 但学术是学术,学术就是要创新,要保持真,保持纯洁
等你到时候了,在回来看这个帖子,现在你没有经历这些吧
老大,其实我本科毕业也有十多年了,你说的我能理解。不过我还是认为,我们要做好一件事情,必须得付出代价,要放弃很多东西。更重要的是,我们要坚持一些东西,不论什么借口都不能动摇。想想看,那么多我们现在所痛恨的贪官污吏当初不也是热血青年吗?在不断的坚持和放弃中,他们一步步的放弃自己所要坚持的东西。我一直强调,学术真的不是用来搞车子票子的工具,因为另外有更加有效的搞车子和票子的工具。车子和票子也不是学者们“混的还不错”的标准,我想,没有热诚还是不要做学术吧。其实人真的可以简单一点,只要放开胸怀就可以放弃很多貌似重要其实无关紧要的东西,这也是我多年之后才想明白的道理。
觉得您还是应该看看前面人的需求层次分析。在自由,无压力的环境之下,专心做研究是很好的状态,可是现实中人大多不具备这个条件啊,也是必须要承认的现实,要坚持原有的东西,注意不是要"必须得付出代价,要放弃很多东西",而是分析环境,认清自己的位置,在此基础之上做出改进。就像补上水桶的“短板”一样,是提高盛水量的当务之急。那么这又和保留自己原有的“长板”有和矛盾之处呢。人本渺小,不应执着于放弃什么,而因多多反躬自省。放开胸怀既是正视自己。
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2009-10-24 23:07:20
楼主说“未来中国对海龟越来越残酷”,“原因有三: 1 在国外读来几年,回来发现自己的知识没有跟上国内发展趋势, 不能运用于国内的情况,因为理论有假设,假设不符合, 最后没有课题可做, 这就意味着没有钱花. 另一个方面就是受西方教育后,不适应中国的情况, 不能接受现实. 最简单的例子, GARCH模型不能直接用于中国股市,因为中国股市的每天10%的限制.”

1. 就经济金融学科来说,是国内土鳖在不顾一切地使劲套模型、套理论还是海龟们在使劲套?在套的时候是海龟们在选择模型选择变量设定前提假设上更为严谨还是土鳖们更为严谨?看看国内那些所谓的好期刊就知道了。即便是针对中国的现实经济情况,又是哪个群体更多地在做理论和运用上的创新?
2. 说到GARCH模型,我想主要还是是土鳖们在使劲地套用吧。
3. 不知道是谁第一个提出GARCH模型不适合有涨停板限制的股市,是海龟还是土鳖或是洋人还是未回国的华人学者?希望是土鳖,能看到这一点还真是很不容易的。而我本人是很早就听蔡宗武教授(美国北卡罗莱娜大学夏洛特校区数学与统计系和经济系教授,“闽江学者” 讲座教授, 厦门大学王亚南经济研究院讲座教授并兼任现代统计研究中心主任)好像说过这个问题。
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2009-10-24 23:18:53
都有道理,仁者见仁嘛。
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2009-10-24 23:34:19
每个人都不是为自己而活的吧
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2009-10-24 23:36:05
呵呵,我对这些不是很了解,但从我各人观点来说,太有点以偏概全。浙江海龟之死确实可以折射一些问题,但不能完全否定海龟存在的价值。就像马加爵的出现,你就能说大学生心理都病态吗?
我们要意识到我国在某些科技、专业方面与国际上是存在一些差距的,作为去海外继续深造的人,有些确实是奔着学术去的,曾经也怀着报效祖国的心理,也有改造祖国的雄心壮志,但生活不是总是如愿的,还有要搞明白一般中国的博士一直是生活在学校的,而我国在心理教育方面就本身欠缺。不仅仅体现在博士身上,刚毕业的大学生就有很多因承受不了社会的压力去选择自杀或者自残,这还是在国内,毕竟亲人还在。可那些飘洋过海的博士生呢,要去适应外国的生活,要去了解外国的风俗习惯,还要考虑自己的学业未来,你要觉得简单你可以去试试?你们也知道外国好些理论在我国行不通,我国的一切有太多的人为因素,难道他们不发愁吗?所有的梦想要化为泡影,所有的女里要白费。结果雄心勃勃回来准备大干一场,却没有地方要,博士生找不到工作,谁听了谁相信?如果是你,你会怎样?
中国在抓住人才这一方面,就有点无所谓的感觉,没有太丰厚的工资与配备,那些海龟回来又能怎样?我学习还是想有一份不错的事业,外国可以给与我,我为什么要回来?
换位思考!
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2009-10-25 00:03:28
在国外做学问的人是不用考虑物质生活的  就像中国古代只有贵族才做学问
对于大部分普通人来说,只有在不用为衣食住行忧虑的时候才能够根据自由意志和兴趣进行纯粹的学问上的探讨
所以准备海龟的博士们如果报着做纯粹学问而非回国混的目的回去  首先要做好充分的心理准备:精神和物质条件上和国外远不能比的情况下 你是否还能顶住生存压力继续做纯粹的学问~~ 如果你不在乎待遇 别人的目光家庭的压力还依然能够专心做学问出成果 坚持下来的话一定会有所成绩和回报为国作出贡献  但这是一个备受考验的过程……没有坚定信念的人要三思  回国不是一个更容易生存的选择 而是一个再次适应全新的学术环境的过程 其艰辛我想应该不亚于甚至更甚于当年初到国外来求学的情形:语言不通 没有朋友熟人 ,再加上一条经济压力……这条新闻给国外的海龟们的警示是很大的, 对国内高校继续招聘海龟应该也会造成很大阻碍了吧……
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2009-10-28 22:26:54
都是一些什么是
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2009-10-31 14:06:28
现实是残酷的。。。。
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2009-11-14 13:12:45
本人认为i:海龟的弱点是人际关系网差,为人处世不合中国潜规则。因为老外搞学术时间多余搞关系。土鳖优势:能够搞好人际关系,拍爽领导马屁,很擅长潜规则。中国搞关系时间多于搞学术时间。
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2009-11-14 13:13:23
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2009-11-14 13:15:39
中国搞学术的是狗屁,搞好关系才是大事情。关系比学术水平的杀伤力更强,更能让你升职。学术只不过是个幌子,博士头衔只是个升职的垫脚石罢了。
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2009-11-14 13:16:16
大家看看我说的对不对?不对请指正
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2009-11-14 13:25:54
本人建议,想回国的海龟们:回来后首先和领导同事搞好关系,不可自觉清高,最好多结交朋友,多和领导交流。和同事,领导弄好关系后才有发展的空间。光有学术水平是不行的,也许你的学术水平好在美国能被重视,在中国也许被当做垃圾。实际上领导们也是很希望你们主动“交流”的。“交流”后就会有较好的发展空间。中国是关系在先,学术拍后。
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2010-9-12 18:54:27
自己保持内心的追求,但是同时还要适应生态环境才能生存下来啊
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2010-9-12 18:54:54
楼主的话实际对我还是有点启发的,虽然显得比较世俗,但是的确比较实在
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2013-8-4 19:30:00
非主流书生 发表于 2009-10-23 09:22
楼主“最恨对我说谎和欺骗我的人”。想问一下楼主在国内是否积累了很多恨意。每个人都有存在的价值,而每个 ...
我觉得你说的极是  楼主太以偏概全混淆视听了
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