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钻石贵水便宜为什么的选择题
石开石
2017-8-26 13:03:20
clm0600 发表于 2017-8-26 12:37
当然能啊，你不是说看过我的东西吗？
既然能就解释一下吧，我看过您的理论但我无法用您的理论解释呀。
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石开石
2017-8-26 13:46:32
clm0600 发表于 2017-8-26 13:19
鸡蛋价格波动无非是供求与价格互动的结果。
供求在不断变化之中，如果供小于求了，价格就高了；
价格高 ...
您能说一下什么是供求吗？什么叫供不应求供过于求？在任何一个价格点，供给量（卖出量）和需求量（购买量）均是相等的。
我的解释是:除存栏鸡数量减少之外，最近一段时间进入高温天气，鸡蛋产量减少，导致供给量Q下降相对较多，而需求（m)变化相对很少，这才导致价格上升。
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石开石
2017-8-26 15:11:57
鸡蛋价格为什么从4元/斤多降到了3元/斤以下？价格在下降，供给量为什么在增加？因为在3元/斤左右存栏鸡还是几乎没有减少，鸡蛋产量仍然在增加。当然供给量也在增加。价格降低供给量增加，这证明了供给曲线与需求曲线是重合的。到了价格极低点后，供给量才开时反向变化开始减少。供给量减少价格回升，价格又回到了4元/斤以上。这一段是价格上升供给量减少。还是符合供给曲线与需求曲线重合。
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张建平
2017-8-27 11:01:19
clm0600 发表于 2017-8-24 16:56
这是你说的！——“经济学考虑的是作为要素价格的成本是什么”，
所以，经济学要考虑成本；那么除非你没 ...
你读不懂？我就给你翻译成你能懂的吧。
这句话说的是：成本就是价格，经济学考虑的是“价格是什么”，而不是价格的别名是什么。
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张建平
2017-8-27 11:02:57
clm0600 发表于 2017-8-24 16:58
很好，这是傻逼脑子里的“进一步解释”。
对啊，所以我说石同学用P=kC来解释价格是不行的。
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张建平
2017-8-27 11:04:45
龚民 发表于 2017-8-24 17:06
错误的认识，经济学上也要谈成本，不谈成本一定是有缺陷的经济学。
龚民先生，你说的叫做“商学”或者“会计学”，好吗？
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张建平
2017-8-27 11:35:46
clm0600 发表于 2017-8-27 11:07
这句话说的是：成本就是价格，经济学考虑的是“价格是什么”，而不是价格的别名是什么。
------------- ...
成本不就是要素的价格嘛。你倒是帮助石同学进一步解释啊。
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张建平
2017-8-27 15:21:43
clm0600 发表于 2017-8-27 11:55
然后你再解释啊，要素的价格又是什么呢？
是不是不会解释了？
我是觉得石同学回避价格的定义，所以让石同学解释，你怎么让我解释呀。
我的价格定义非常明确——价格就是交易比例，P=m/Q或者p=Q/m，m、Q分别是两种交易物的量。
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石开石
2017-8-27 15:41:16
张建平 发表于 2017-8-27 15:21
我是觉得石同学回避价格的定义，所以让石同学解释，你怎么让我解释呀。
我的价格定义非常明确——价格就 ...
我可没有回避价格的定义：价格是单位商品量货币的多少。
成本价格的意义是价格等于成本。成本是多种商品劳务在某种商品中的货币耗费，有单位成本和总成本，成本价格中的成本指单位成本。
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张建平
2017-8-28 15:13:38
clm0600 发表于 2017-8-27 15:39
哈哈，看来我对牛弹琴了，原来你所谓的解释价格，就是给价格一个定义呀，哈哈，你比石同学还肤浅啊。
不知道价格是什么都开始瞎BB，那才叫肤浅呢。
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张建平
2017-8-28 15:16:48
石开石 发表于 2017-8-27 15:41
我可没有回避价格的定义：价格是单位商品量货币的多少。
成本价格的意义是价格等于成本。成本是多种商品 ...
你中间少个换字吧？价格是关于交换的，不谈交换就没有价格一说。所以，“价格”必须是针对“商品对”而言的。
你这个定义不可以换种说法：价格就是商品与货币的交换比例嘛？如果不可以理由是什么？
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石开石
2017-8-28 15:28:01
张建平 发表于 2017-8-28 15:16
你中间少个换字吧？价格是关于交换的，不谈交换就没有价格一说。所以，“价格”必须是针对“商品对”而言 ...
准确地说价格是商品与货币交换时单位商品量货币的多少。为什么不叫交换比呢？因为交换比中商品量未必是单位商品量。这里强调的是单位商品量对应的货币。提到价格一定要想到货币。
由于提到价格时大家都知道是商品与货币交换，所以前文价格定义略写。
由于您总是固守价格是交易比的概念，所以您可能有些不能理解。
与时俱进吧，否则out了。
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1993110
2017-8-28 19:28:28
张建平 发表于 2017-8-27 15:21
我是觉得石同学回避价格的定义，所以让石同学解释，你怎么让我解释呀。
我的价格定义非常明确——价格就 ...
我的价格定义非常明确——价格就是交易比例，P=m/Q或者p=Q/m，m、Q分别是两种交易物的量。
设某种货物叫M，数量是M个，

设另外一种东西叫Q，数量是Q份，


那么，

按照大哥所说，

M这种货物的价格是：Q/m

Q这种东西的价格是：m/Q


那么，我就要问大哥了，上述除式，应该怎么读呢？在数学之外，应该怎么读？
请大哥回答。





兄弟的答案是这样：

除式Q/m，应该读作，M个货物，能换Q份东西。


而除式m/Q，应该读作，Q份东西，能换M个货物。


进一步来说，上述的所谓的除式，其实应当表示为：

M→←Q

或者：


M→
←Q

或者：
M＜＝＞Q



也就是说，应该表示为双方的对流、换位。符号→←表示对流、换位。







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1993110
2017-8-28 19:54:45
张建平 发表于 2017-8-27 15:21
我是觉得石同学回避价格的定义，所以让石同学解释，你怎么让我解释呀。
我的价格定义非常明确——价格就 ...
我的价格定义非常明确——价格就是交易比例，P=m/Q或者p=Q/m，m、Q分别是两种交易物的量。
再给大哥提2个问题：


1，所谓价格，是指任一交易物的价格，还是指两种交易物的价格，还是指双方交换这一整个过程的价格？


譬如，人们通常说，今天大白菜的价格是。。。。


那么，所谓大白菜的价格，是指大白菜这一种东西的价格吗？是大白菜它的价格？

还是说，所谓大白菜的价格，是指白菜、钞票这二种东西之间的共同的价格？

还是说，所谓大白菜的价格，是指买主卖主之间交易行为的整体性的价格？



上述哪一个正确？哪一个更确切？





2，所谓价格，就是单位价格吗？价格，就是单价？


除式m/Q，这可不是单位价格。

只有除完了，之后，才是单位价格。




例如，100万个鸡蛋/100万元，这直接是指100万的鸡蛋，与100万元的钞票，这可是两大堆。

但是，除完了之后，结果是：1个鸡蛋/1元钱。这就是1个鸡蛋，与1张钞票了。这可不是两大堆了。



那么，大哥所谓价格就是交易比例，那你这个比例，到底是指两大堆的一大堆：一大堆，还是1单位上的1个：1张呢？


你的意思是说：一大堆鸡蛋：1大堆钞票？


还是说：一个鸡蛋：1张钞票？



总之：一大堆啊一大堆，这可完全不同于1个啊1张。

总之，价格，单位价格，这可是俩东西，俩概念。
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张建平
2017-8-28 20:04:37
clm0600 发表于 2017-8-28 16:27
对，那种人确实比你还肤浅。
那你就比别人深沉一点吧。
既不懂价值也不懂价格，只知道“吃了吗”“穿了没”，你还能浅到什么地步呢？
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张建平
2017-8-28 20:44:23
1993110 发表于 2017-8-28 19:28
设某种货物叫M，数量是M个，

设另外一种东西叫Q，数量是Q份，
m/Q和Q/m是互为倒数啊。这就是一个变量的不同写法呀。
一宗交易，只有一个价格变量。价格是针对“商品对”而言的，不是指某一种商品而言的。
连卖苹果的果农都知道，十元5斤和5斤十元表示的是一个意思。
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1993110
2017-8-28 20:49:53
张建平 发表于 2017-8-28 20:44
m/Q和Q/m是互为倒数啊。这就是一个变量的不同写法呀。
一宗交易，只有一个价格变量。价格是针对“商品对 ...
连卖苹果的果农都知道，十元5斤和5斤十元表示的是一个意思。
那么，十元5斤，是不是十元钱和5斤水果的互相对流、互换位置？



那么，十元5斤，是不是一堆钞票和一堆水果的对流换位？

那么，2元1斤，是不是单位的价格，而并不是价格？



那么，能不能说，水果是有价格的？例如，1斤水果，它的价格是2元钱，可以这么说吗？
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1993110
2017-8-28 20:52:28
张建平 发表于 2017-8-28 20:44
m/Q和Q/m是互为倒数啊。这就是一个变量的不同写法呀。
一宗交易，只有一个价格变量。价格是针对“商品对 ...
连卖苹果的果农都知道，十元5斤和5斤十元表示的是一个意思。
那么，能不能说，5斤水果，它值钱十元？


那么，能不能说，5斤水果，它能换来十元钱？

那么，能不能说，水果的5斤的“身价”，是十元钱？
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1993110
2017-8-28 20:57:51
张建平 发表于 2017-8-28 20:44
m/Q和Q/m是互为倒数啊。这就是一个变量的不同写法呀。
一宗交易，只有一个价格变量。价格是针对“商品对 ...
连卖苹果的果农都知道，十元5斤和5斤十元表示的是一个意思。
大哥你上述观点，就是说，钞票没有价格，水果没有价格，


但是，钞票和水果搞交换的时候，有一个两者之间的共同的价格，叫做，10元：5斤=2元：1斤。

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张建平
2017-8-28 21:09:06
1993110 发表于 2017-8-28 19:54
再给大哥提2个问题：
你不会没有用过钱买过东西吧？有一个鸡蛋：一张钞票这种标价吗？有“一堆鸡蛋：一堆钞票”这种标价吗？
除法、比例，当然是可以约分的啊。价格当然是指单位商品的换回量呀。
问价格，问得就是单价。堆，也是一个计量单位。
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张建平
2017-8-28 21:16:08
1993110 发表于 2017-8-28 20:49
那么，十元5斤，是不是十元钱和5斤水果的互相对流、互换位置？
说水果有价格，这是商业俗语，不是经济学的说法。
经济学要从“苹果十元五斤”这种商业标识当中看到价格的定义。
如果你要解读商业俗语，用不着研究经济学，街头随便找一个小贩都比你清楚。
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2017-8-28 21:20:07
1993110 发表于 2017-8-28 20:57
大哥你上述观点，就是说，钞票没有价格，水果没有价格，
对了。单一商品，可以谈价值（还要谈对谁来说的价值），价格是针对“商品对”而言的。
商业上所说的什么商品的价格，其经济学含义就是这种商品和货币按什么比例进行交易——价格就是换比。
这一价格定义，适用于一切交换形式：物物交易、物币交易、币币交易、产权和劳务交易等等。
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2017-8-28 21:24:28
1993110 发表于 2017-8-28 20:52
那么，能不能说，5斤水果，它值钱十元？
能这样说。还应该反过来说：十元钱值5斤水果；十元钱能换来5斤水果；5斤水果是十元钱的身价。
而且，此一时彼一时，明天来的时候就可能不是这个交易比例了。
但按照马克思的理论，水果和钱里凝结的劳动没有改变。所以说马克思的价值论解释不了价格波动。
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1993110
2017-8-28 21:26:21
张建平 发表于 2017-8-28 21:16
说水果有价格，这是商业俗语，不是经济学的说法。
经济学要从“苹果十元五斤”这种商业标识当中看到价格 ...
甭管是经济学的说法，还是老百姓的胡说，


那么，


为什么水果，它就没有价格呢？难道，它不值钱吗？它自个儿，不值钱了？不等价？


再一点，所谓十元钱5斤水果，这难道不就是2者互相对流、互相换位的意思吗？难道就不是吗？



你想啊大哥，十元钱5斤水果，就是卖家递过去5斤水果，顾客递过来十元钞票啊，对不对啊？
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1993110
2017-8-28 21:28:04
张建平 发表于 2017-8-28 21:20
对了。单一商品，可以谈价值（还要谈对谁来说的价值），价格是针对“商品对”而言的。
商业上所说的什么 ...
商业上所说的什么商品的价格，其经济学含义就是这种商品和货币按什么比例进行交易——价格就是换比。
啥叫比例啊？换比到底神马意思啊？


水果和钞票的换比，是不是5斤水果，换过来十元钞票？是不是说，5斤水果，等价于十元钱货币？
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2017-8-28 21:29:18
1993110 发表于 2017-8-28 21:26
甭管是经济学的说法，还是老百姓的胡说，
甭管？那你就跟着街头小贩做生意不就行了，在这论坛上泡着干吗？
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1993110
2017-8-28 21:29:25
张建平 发表于 2017-8-28 21:20
对了。单一商品，可以谈价值（还要谈对谁来说的价值），价格是针对“商品对”而言的。
商业上所说的什么 ...
所谓十元5斤，

这到底能不能说成是，5斤的水果，它啊，它等价于十元的钞票。能不能这么说？
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2017-8-28 21:32:05
张建平 发表于 2017-8-28 21:29
甭管？那你就跟着街头小贩做生意不就行了，在这论坛上泡着干吗？
水果，难道它没有价格？


5斤水果，它不能换取十元钞票？


5斤水果，它不是等价于对面的那个的十元钞票吗？


5斤水果，它的“身价”，不是十元的货币吗？


水果，到底有没有价格？它有没有价格？
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张建平
2017-8-28 21:33:11
1993110 发表于 2017-8-28 21:29
所谓十元5斤，

这到底能不能说成是，5斤的水果，它啊，它等价于十元的钞票。能不能这么说？
不能这么说。这么说也不符合马克思的说法。马克思的=号，念“值”，不念“等于”。
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1993110
2017-8-28 21:34:30
张建平 发表于 2017-8-28 21:24
能这样说。还应该反过来说：十元钱值5斤水果；十元钱能换来5斤水果；5斤水果是十元钱的身价。
而且，此一 ...
那么，大哥你的意思啊，也又是说啊，


十元钱，等值于5斤水果。


5斤水果，它的价，它的身价，是那个对面的十元钱，


5斤水果，它等价于对面的那个东西，那个东西叫做十元钱。



5斤水果，它有价，它的价格是，十元钱。
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