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2017-9-6 15:45:50
一切批评预测的都算是 shua liu mang
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2017-9-6 17:47:35
客初 发表于 2017-8-30 15:01
最近新一波的经济学无用论大辩论又开始了,前几天流行一篇文章为什么经济学家越来越没用——经济学简史, ...
谢谢分享
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2017-9-6 20:11:28
客初 发表于 2017-8-30 15:01
最近新一波的经济学无用论大辩论又开始了,前几天流行一篇文章为什么经济学家越来越没用——经济学简史, ...
经济学本身是值得好好研究的,因为其可以帮助我们更好的去看整个社会的运行。但学习经济学的人不同,学习的角度不同造成了某些误判而已。
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2017-9-6 23:29:54
客初 发表于 2017-8-30 15:01
最近新一波的经济学无用论大辩论又开始了,前几天流行一篇文章为什么经济学家越来越没用——经济学简史, ...
谢谢大家精彩的分享!
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2017-9-6 23:54:47
单纯以有用没有用的标准来评价衡量一个学科是不可取的。
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2017-9-7 01:58:05
客初 发表于 2017-8-30 15:01
最近新一波的经济学无用论大辩论又开始了,前几天流行一篇文章为什么经济学家越来越没用——经济学简史, ...
经济学肯定有用,经济学也分类别,学经济学的人也分高低。所谓对个人有用,关键看个人能力了,学的好了可以闷声发财。对国家社会也有用啊,这是统治者的用法,不能说太细啊
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2017-9-7 13:47:48
客初 发表于 2017-8-30 15:01
最近新一波的经济学无用论大辩论又开始了,前几天流行一篇文章为什么经济学家越来越没用——经济学简史, ...
数学研究促进了物理的发展,但数学研究不是为了物理;经济学可以使经济更好发展,但研究经济学也不是功利的
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2017-9-12 09:57:43
观点1:经济市场是混沌的
假设每个人都是独立的单元,全球大概60亿人(单元),每个人基于不同的自身条件,选择不同的参与策略,经过多次选择后,其计算结果和方案指数增长,趋近于无穷,也就是混沌了,起码不是现在的计算能力可以得到结果的,不然就实现预测未来了。
观点2:经济学是一套游戏规律
基于观点1成立的基础,想要在这套混沌系统中找出规律,就需要限定变量单元,在更有限的条件下去分析大概率的发生可能,但是结果也仍然是一种可能,这就解释了为什么再牛逼的经济学家也不可能预测房价、股市、期货、经济危机的走势与到来。经济学就是在这种环境下,通过统计归纳,总结出的符合大多数单元选择意愿的规律,但不是规则,总是有人或事件可以打破它,大多数单元遵照经济学原理运行,让整个系统看起来好像符合规律,但是在规律照看不到的小概率区域内,逐步累积的小概率事件能量终究会爆发,也就是各种经济危机。从这个理论上看,经济学属于概率统计,那么一定存在小概率事件,小概率事件逐步积攒爆发为经济危机,结论是当前条件下经济危机不可避免。
观点3:关于如何避免经济危机的猜想
建立一套全知全能的经济运行体系,通过数据积累穷举小概率事件,监控、分析和干预小概率事件,避免经济危机发生(如果穷举不够穷尽,越晚来到的小概率事件破坏力可能更强大)。第一步:完全淘汰纸币,非现金社会(支付宝、微信)实现;第二步:各国独立监控、分析与干预经济数据;第三步:全球数据统一(还是说全球统一?),避免全球化背景下经济数据的信息不对称。第四步:尽力维系。
前述四步中,前两步只是基础,对于真正的避免经济危机作用不大;后两步才有真正的意义,但是难度又太大。

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2017-9-12 11:01:10
lzc3238478 发表于 2017-9-12 09:57
观点1:经济市场是混沌的
假设每个人都是独立的单元,全球大概60亿人(单元),每个人基于不同的自身条件, ...
补充回答:
1、经济学的解释和预测能力是否名不副实?对社会发展起到了什么实质作用?
前边已经提到了,经济学基于统计和逻辑推理,对事实的预测具有一定范围内的适用性,但是没有定理,各种流派都不交圈,只能说还在发展中吧。在实际应用中,随着经济学的普及(真正参与规模以上经济学决策的多少都有些经济学常识),让更多的人在相似条件下判断趋同,让整个系统看似有序,对未来趋势大概可期,提出经济发展的未来猜想,为理论完善前置实验,这就是经济学的作用了。
2、你为什么学习经济学类课程?收获是什么?
从一个相对本质的层面了解世界的运行,为了赚钱呗,如果可以顺带做些贡献。括弧笑。
3、经济学的数理化有哪些好处?同时是否存在一些问题?
能明确预测一个主流趋势。小概率事件小恶魔的觊觎。
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2017-9-12 11:14:24
谢谢分享
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2017-9-13 09:11:37
学习经济学应该是给我们一个关于国内及国际经济状况的全面认识,是培养一种思维方式,至于经济学的实际运用,全球环境及市场情况的变化高深莫测,不确定因素太多太复杂,所以经济是无法预测的。
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2017-9-13 09:23:07
MaggieXxxQ 发表于 2017-9-13 09:11
学习经济学应该是给我们一个关于国内及国际经济状况的全面认识,是培养一种思维方式,至于经济学的实际运用 ...
嗯对,这里的还涉及到关于“预测”的定义问题,实际上很多人把“预测”理解为“预言”,这就是经济学很难做到的。不仅是因为经济系统的复杂性,而且一旦预测出现,人类的行为就会对最终结果造成很大的影响。

而天气这种东西很难受到人类行为的影响,所以相对容易预测,但经济系统的特点决定了预言的不可行性。

但我们仍然可以做出很多预测,比如货币发行量太大,会造成货币贬值;次贷规模达到一定程度,会伴随一定的风险;一般价格上涨伴随着需求量的降低等等。根据许多经济学原理,我们能对经济的情况做出一些预测,但无法做出精准的预言。
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2017-9-13 15:17:37
客初 发表于 2017-8-30 15:01
最近新一波的经济学无用论大辩论又开始了,前几天流行一篇文章为什么经济学家越来越没用——经济学简史, ...
经济学家单个人的即力量或是不强大,但是所有人讨论的结晶,则可以决定一个国家未来的走向,对人类发展至关重要。
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2017-9-17 08:16:57
客初 发表于 2017-8-30 15:01
最近新一波的经济学无用论大辩论又开始了,前几天流行一篇文章为什么经济学家越来越没用——经济学简史, ...
理性人假设  不义而富且贵于我如浮云 。价值观的差别吧。
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2017-9-17 22:04:19
客初 发表于 2017-8-30 15:01
最近新一波的经济学无用论大辩论又开始了,前几天流行一篇文章为什么经济学家越来越没用——经济学简史, ...
经济学等人文学科差点被干死……
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2017-9-18 18:49:49
客初 发表于 2017-8-30 15:01
最近新一波的经济学无用论大辩论又开始了,前几天流行一篇文章为什么经济学家越来越没用——经济学简史, ...
经济学家左右不了经济。
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2017-9-19 11:31:04
经济学是在不断发展的,如果经济学毫无用处,也不会发展到今天,只能说经济学的问题来源于经济学家而不是经济学,我认为那些对于经济现象的个人主观臆断的解释是大多数经济学家的通病,还有经济学家引入数学模型来使其理论解释看起来无懈可击,所以,我觉得不应该以有用无用来评判经济学的价值,或者说,不能这样单纯的评判,而是将经济学看成是一种解释理论。你说的有理,他说的有理,就可以了。我不认为存在唯一正确的理论,他不是自然科学,是变化的。你说文学有用吗?就对于指导现实生活决策等而言。经济学的价值更像是概率,或者是对于你经济思维的培养,有些用处会展现,而有些是内在的。现在我们讨论的核心在于经济学到底有没有用处??是有用还是没用,还是既有用又无用呢?我觉得这里存在一个误区,就是大家更应该对经济学看做一个参与学科,而不是将所有问题都归于经济学来解决,那要那么多学科行业干嘛?就其经济学本身的完善,例如基础数学,经济学的研究还是很大的吧。而且经济学有很多分类,你说的经济学是那种经济学?是投资组合理论,倒向随机微分方程的经济学,还是满是文字叙述,与小说无异的个人倾述呢?
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2017-10-2 13:10:03
可以解决学生入学问题,可以解决老师就业问题,可以解决新闻采访问题,可以解决政府政策理论问题,可以引导股民高卖地卖,可以指导苏联解体华约倒闭,等等,你说没有经济学家能行!!!
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2017-10-11 17:44:52
说的有道理!
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2017-10-12 15:05:06
客初 发表于 2017-8-30 15:01
最近新一波的经济学无用论大辩论又开始了,前几天流行一篇文章为什么经济学家越来越没用——经济学简史, ...
如果你也认为经济学是一门科学的话,会发现,所有科学都是在力求以数学符号描述规律。牛顿的万有引力如此,达尔文的进化论也是如此,经济学也是如此。是因为科学家都喜欢装比吗?
当然不是,数学,是一种跨越文化的符号,是一种逻辑语言,简洁准确,避免英语汉语这类语言表达过程中的歧义。
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2017-10-12 15:06:54
jxll11234 发表于 2017-8-31 06:32
学过一段时间经济学。实际上那个只能对预测提出一点理论支撑,谈不上"准确"。想达到至少20%的准确度,没有数 ...
无知最可怕
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2017-10-17 16:58:12
客初 发表于 2017-8-30 15:01
最近新一波的经济学无用论大辩论又开始了,前几天流行一篇文章为什么经济学家越来越没用——经济学简史, ...
经济学界不一定能讨论出真理,但可以保持对一个问题的思考
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2017-10-19 09:53:09
开头语:作为一个解释世界的科学,经济学无疑是优秀的;但若作为一个改变世界的科学,经济学则不是。对于经济学的好与坏,优与劣,懂得经济学的人一般都会明白,即使很多时候这种明白还是那种比较模糊的明白;而作为一个不懂经济的人来说,很难理解清楚经济的优与劣和其存在的必然性。
接下来,说的简单点吧
经济学本来就是物质文明发展到一定阶段的产物,当人们处于吃不饱穿不暖的时代,物质生产能力还比较低,人们只想着去获取更多的食物,想办法去提高生产能力,这就是经济学最初的实践渊源,经济学学科发展的历史也就是社会生产力不断发展的过程,就中国来说,农耕时代的农业经济,工业社会的工业经济以及现在科技社会导向的信息经济;而西方,希腊农耕、中世纪、资本原始积累以及资本主义、垄断资本主义发展都有自己鲜明的生产能力特征,我们站在生产力的高点上,回顾经济学与生产能力发展的历史,不能忽略了两者的有机联系。
而研究生产能力,却不能囊括经济的功能,到了一定阶段,经济学所研究的还有交易能力。最为直白明了的是,完全没有经济思维的人和具有经济头脑的人相比,在赚钱和理财能力上面会有千差万别,我们举个极端一点的例子(虽然极端,但是却不片面,而且很具有说服力),古代的富商大豪都有着自己的经济理念,陶朱公,吕不韦等都是靠着远超时代的经济思维聚集巨大财富。然而可能到了当今,一方面是物质生产能力的发达,另一方面是经济思维在人们生活中的广泛传播,人们对于经济了解的越多,便会越来越觉得经济的简单与无用,毕竟人们知道的多了,那不知道的就少了,经济学这门学科被人们窥见了全貌,也就不是那么神秘了,难登大雅之堂,不再是阳春白雪,同时大家都知道了一些基本的规则,但是却发现这些规则的利用却很难使得我们从重获利,于是便会觉得经济的无用。一门学科,一旦人们觉得简单,便丧失了神秘性,一旦觉得无用,便对其存在的必要性进行了怀疑。于是质疑经济学的有用性和存在合理性。
上面产生的质疑其实是正常的,曾几何时,经济学在人们心中是一门神秘的科学,人们崇拜经济学就像人们对金钱的崇拜一样,我想也有很多像我这样的学子处于一种不知名的吸引而选择学习经济学,但是一旦初窥门径,有点收获之后就暗自欢喜,自以为掌握了经济学的精髓,心中怀有的那份神秘便逐渐消失:而原先抱着太多期望,对于经济学有着太高的要求,所以一旦发现自己给予厚望的那个学科却并不能让自己得到那么多的收获,两向对比之下,便会升起失望,心中的崇敬便荡然无存。
我指出对经济学产生质疑是正常的,但是不代表我认可和支持这种质疑。首先从功绩上来说,我们之所以能够在这里讨论这个问题,以及所有在这里讨论这个问题的人,都有一个共同特征,那就是或多或少,或对或错,或偏或全,我们对经济学都是有所了解,而这无疑是经济学的一大功绩。从历史的角度看,经济学难道真的没有在历史进程中发挥指导性的作用吗?在历史性的转折口上,经济学所发挥的作用有还是没有,需要每个参与这个讨论的人自己问自己一下。从时代的角度看,经济学伴随着文化的普及和传播页得以广泛传播,在这个信息社会,人们很容易便得到以往人们很难以得到的讯息,还包括专业的经济学知识,但是得到容易真正理解和融会贯通理解运用的人又会有多少,越来越多的人凭借自己的一知半解去理解和看待经济学,这样的经济学自然会被质疑,但是被质疑的应该是经济学,还是质疑者自己,就需要质疑者们再问问自己吧。
上面的话语可能会减少一些质疑者,但是也仅仅只是部分质疑者。我知道,深刻明白,经济学不是一个全能科学,不能够解决那么多的问题,想要单纯依靠一门经济学去说清楚诸多的社会问题也太过为难,经济学不是完善的,也有着自己的不足,尤其是在这个急速发展的新时代里面,诸多问题都需要解决,而现在的经济学无疑是在很多方面都无能为力的,但是也正是因为这样,经济学也有着自己的实践动力,他需要不断去发展自己,解释不断发展变化的世界,尽可能为经济发展提供指引性的东西,在时代的进步中不断完善自我。而这一切的一切,无一能够否认经济学存在的必要性。(文采不佳,只求达意,如有不足,愿听指正)
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2017-11-23 14:40:14
客初 发表于 2017-8-30 15:01
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经济学改变了我
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2017-11-28 10:27:31
客初 发表于 2017-8-30 15:01
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经济学当然是有用的,虽然我国的经济学家的确良莠不齐。经济学的核心就是微观,宏观经济学以及计量工具。对现实生活最有用的当然是微观经济学。微观经济学能够对经济生活中细微的地方进行剖析,但是我们要知道微观经济学对各种经济行为的分析都是建立在某种条件不变的情况下的,它的结果只能对现实生活中的经济行为提供指导方向,并不能提供具体可行的方法。话说近年来还是有一些值得看的经济报告的…
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2017-12-13 18:19:21
钱学森64 发表于 2017-8-30 16:45
我认为经济学给予我们的更多地是一种思维方式,一种“理性人”和“经济人”的思维方式,这种思维方式对我们 ...
说的真好
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2017-12-21 19:35:51
谢谢分享
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2018-2-2 15:17:16
人们一思考,上帝就发笑。经济学家不是神棍,无法准确预测未来。它主要是给予一定的经济现象科学合理的解释,而不是去说明必然的因果联系,社会科学的主要目的应该是引起人们的反思,避免人性的狂热给社会带来巨大的伤害。
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2018-3-1 09:43:31
客初 发表于 2017-8-30 15:01
最近新一波的经济学无用论大辩论又开始了,前几天流行一篇文章为什么经济学家越来越没用——经济学简史, ...
经济学是一种思维方式
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2018-3-10 12:56:44
客初 发表于 2017-8-30 15:01
最近新一波的经济学无用论大辩论又开始了,前几天流行一篇文章为什么经济学家越来越没用——经济学简史, ...
充实自己,赚钱赚钱赚钱
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