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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2017-9-9 16:10:04
clm0600 发表于 2017-9-9 16:06
对呀,本来是无关的,可是你非要让资本家搞破坏呀,那就是资本家的作用了呀!

资本家乱拉电闸,结果造 ...
资本家拉自己的电闸,和你医院有屁关系啊!
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2017-9-9 16:10:52
gxg 发表于 2017-9-9 16:03
瞧你这嘴脸!
你个傻逼,你自己说的资本家拉了电闸呀,这不是他的作用还能是灯的作用吗?是灯拉的电闸吗?
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2017-9-9 16:12:16
clm0600 发表于 2017-9-9 16:07
哈哈,你自己胡编滥造,无法自圆其说,恼羞成怒了吧。
输的裤头都没了,脸也没必要了!
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2017-9-9 16:14:17
gxg 发表于 2017-9-9 16:10
资本家拉自己的电闸,和你医院有屁关系啊!
当然有关系呀,医院是你的用户啊,你说好了给人家送电的呀,你得保质保量地给人家送电才行啊!
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2017-9-9 16:17:12
gxg 发表于 2017-9-9 16:12
输的裤头都没了,脸也没必要了!
哈哈,那你就光屁*股呆着吧。
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2017-9-9 16:17:48
楼主观点荒谬,声明这个不是我的观点
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2017-9-9 16:18:06
clm0600 发表于 2017-9-9 16:10
你个傻逼,你自己说的资本家拉了电闸呀,这不是他的作用还能是灯的作用吗?是灯拉的电闸吗?
资本家拉自己的电闸,谁让你用资本家的电了?资本家又没让你把电灯安在手术室。
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2017-9-9 16:20:39
何立中 发表于 2017-9-9 16:17
楼主观点荒谬,声明这个不是我的观点
你傻逼。
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2017-9-9 16:24:00
gxg 发表于 2017-9-9 16:18
资本家拉自己的电闸,谁让你用资本家的电了?资本家又没让你把电灯安在手术室。
哈哈,长点儿脑子吧,你作为卖电的人,当然是你让别人用你的电啊!
你不让别人用你的电,你弄电厂干啥?你把自己发的电送到人家医院干啥?

总而言之,之所以是你的责任,就在于你乱拉电闸这个行为,跟你是不是资本家没关系。
严格地说,你是作为一个破坏者(拉闸搞破坏)而承担责任的,不是作为资本家(电厂出资人)承担者的。
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2017-9-9 16:30:58
clm0600 发表于 2017-9-9 16:24
哈哈,长点儿脑子吧,你作为卖电的人,当然是你让别人用你的电啊!
你不让别人用你的电,你弄电厂干啥? ...
我的电厂就是玩的,没有利润。发电是玩拉闸也是玩。谁用电还是不用电与我没有关系。你用就用,不用就放空。
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2017-9-9 16:34:34
你既然用电赚钱和我没关系,你用电惹祸与我也不该有关系吧?
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2017-9-9 16:37:33
gxg 发表于 2017-9-9 16:30
我的电厂就是玩的,没有利润。发电是玩拉闸也是玩。谁用电还是不用电与我没有关系。你用就用,不用就放空 ...
哈哈,你如果是这样也行,那就得在开电厂之前就要说清楚嘛,
声明自己的电厂是个玩具,很不靠谱,谁用我的电可以,跟我签免责协议,放弃向电厂索赔的权力你才能用。

那样的话,医院死人绝对不找你。
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2017-9-9 16:38:42
我合上电闸你赚钱与我无关,我拉下电闸你赔了钱,怎么就与我有关了?
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2017-9-9 16:42:05
clm0600 发表于 2017-9-9 16:37
哈哈,你如果是这样也行,那就得在开电厂之前就要说清楚嘛,
声明自己的电厂是个玩具,很不靠谱,谁用我 ...
我有必要说清楚吗?我玩游戏还得跟谁去签协议?你天天玩手机,跟谁签协议了?协议在哪?
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2017-9-9 16:44:22
gxg 发表于 2017-9-9 16:38
我合上电闸你赚钱与我无关,我拉下电闸你赔了钱,怎么就与我有关了?
合电闸也不是你的事儿,那得由专业劳动者按照操作规程严格操作的,你要是去合电闸的话,照样有责任!
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2017-9-9 17:24:51
张建平 发表于 2017-9-9 11:29
剥削,就是一个人占有本该属于另一个人的东西。要谈剥削问题,先要论证那个东西的所有权归属。
        你 ...
奴隶是一次性出卖自己,工人是一次次出卖自己。但无论如何,他是自愿卖了自己的劳动,他在生产中的劳动已经不属于他所有。
------------------------------

如果一种所谓自愿可作为财富占有凭借的正当依据的话,那么我问你,自卖为奴下的奴隶制,奴隶主占有奴隶的劳动是不是也是正当的?

而工人迫于活命以及养家糊口的生存,不情愿的接受资本家带有讹诈性质的“契约”,与自卖为奴有何区别?

就像自卖为奴合法——合奴隶制度之法律,但绝没有任何正当性一样,工人被迫自卖为工合法——合资本主义制度之法律,但绝对没有任何正当性。

如果合法即正当,那么任何邪恶统治者颁布的邪恶法律就都具有了正当性,这个世界就没有了公道可言。
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2017-9-9 17:57:21
gxg 发表于 2017-9-9 16:42
我有必要说清楚吗?我玩游戏还得跟谁去签协议?你天天玩手机,跟谁签协议了?协议在哪?
你当然有必要说清楚啊,你不说清楚,谁知道你开电厂是玩儿游戏呀?你玩儿电厂涉及很多相关方的巨大权益呀!

这跟玩儿手机不一样,你玩儿手机谁都知道你玩儿手机,你玩你的也不损害别人的利益,你不用声明。
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2017-9-9 18:15:39
clm0600 发表于 2017-9-9 16:44
合电闸也不是你的事儿,那得由专业劳动者按照操作规程严格操作的,你要是去合电闸的话,照样有责任!
你用资本家的牛(健康正常牛)耕地,牛的贡献是多打了粮食,这多出来的粮食应该归谁你?按照你的逻辑,牛不是人,没有分配权,资本家部劳动也没有分配权,只有劳动者才有分配权,所以多打的粮食必须归劳动者。
好吧,就按你说的办。
但接下来发生的事情,你怎么办呢?
牛一抬腿踢了你的小弟弟,120把你拉到医院,需要马上手术。谁出钱呢?谁有分配权呢?资本家就别提了,他没有分配权。
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2017-9-9 18:23:34
gxg 发表于 2017-9-9 18:15
你用资本家的牛(健康正常牛)耕地,牛的贡献是多打了粮食,这多出来的粮食应该归谁你?按照你的逻辑,牛 ...
你用资本家的牛(健康正常牛)耕地,牛的贡献是多打了粮食,这多出来的粮食应该归谁你?
按照你的逻辑,牛不是人,没有分配权,资本家部劳动也没有分配权,只有劳动者才有分配权,所以多打的粮食必须归劳动者。
----------------------
对呀,多打的粮食必须归劳动者,但需要提醒的是:劳动者并非我一人。

好吧,就按你说的办。
但接下来发生的事情,你怎么办呢?
牛一抬腿踢了你的小弟弟,120把你拉到医院,需要马上手术。谁出钱呢?谁有分配权呢?资本家就别提了,他没有分配权。
-----------------
哈哈,本来我也不会去找资本家的,花点儿钱买个劳动伤害保险就行了。
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2017-9-9 18:35:57
clm0600 发表于 2017-9-9 18:23
你用资本家的牛(健康正常牛)耕地,牛的贡献是多打了粮食,这多出来的粮食应该归谁你?
按照你的逻辑, ...
你哈哈个屁呀!
你买保险,保费不是你出的吗?
再说了,我们还可以假设你并没有买保险,手术费谁出?
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2017-9-9 18:38:42
这里就是你所谓自然学派的滑铁卢,除了狡辩,你是玩不下去的。

我不陪你玩了,到了你说允许我逃跑的时候了。
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2017-9-9 18:41:14
gxg 发表于 2017-9-9 18:35
你哈哈个屁呀!
你买保险,保费不是你出的吗?
再说了,我们还可以假设你并没有买保险,手术费谁出?
我当然得出保险费呀,我能指望别人吗?

没买保险就自己承担啊,或者社会捐款,国家福利。。。途径很多。
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2017-9-9 18:42:44
gxg 发表于 2017-9-9 18:38
这里就是你所谓自然学派的滑铁卢,除了狡辩,你是玩不下去的。

我不陪你玩了,到了你说允许我逃跑的时候 ...
哈哈,逃跑的是你,玩儿不下去的居然是我,天下没有这个道理吧。
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2017-9-9 22:51:21
clm0600 发表于 2017-9-9 14:12
我凭啥空手翻地呀,我也用牛耕地,你觉得空手翻地好你去翻,我看好你呦。
你也用牛耕地,就意味着我已经是用牛耕地了,否则何来“也”字?
既然你不同意带牛耕地应该多得,为何你也要带牛来,你不是傻b了吧?
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2017-9-9 23:12:07
张建平 发表于 2017-9-9 22:51
你也用牛耕地,就意味着我已经是用牛耕地了,否则何来“也”字?
既然你不同意带牛耕地应该多得,为何你 ...
你也用牛耕地,就意味着我已经是用牛耕地了,否则何来“也”字?
---------------
对呀,大家都用牛耕地呀。你又不是傻逼,你怎么会空手耕地呢?

既然你不同意带牛耕地应该多得,为何你也要带牛来,你不是傻b了吧?
-------------
带牛耕地不应该多得,是跟什么情况比呢?比较对象是什么呢?
是自己不带牛,但是也用牛耕地呀。
不是跟空手耕地比呀!谁还空手耕地呀,你有脑子吗?

也就是说,一个人,他只出人力,利用别人的耕牛耕地,他得到1000元;
如果他自己带耕牛耕地,他也只能得到1000元,
你可能会说,这不可能啊——因为你不会算账,他看似多得了一些钱,但是这部分钱要抵扣他购买牛的成本,不是其净所得呀!
总之,是两人耕种的净所得应该相等
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2017-9-10 01:05:51
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2017-9-10 07:20:24
讨论的是伪问题。鉴定完毕。
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2017-9-10 07:41:17
张建平 发表于 2017-9-9 11:29
剥削,就是一个人占有本该属于另一个人的东西。要谈剥削问题,先要论证那个东西的所有权归属。
        你 ...
牛也参与分配呀,人要给牛吃的呀。
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2017-9-10 08:51:37
看看。
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2017-9-10 10:22:56
楼主的逻辑有问题,牛真的没有分配权吗? 如果牛是你自己出钱买的,这是你自己投资的分配权归自己而已。

如果牛是他人的,他能让你免费用吗? 你还是要为此付钱。
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