1993110 发表于 2017-11-15 15:45
那是你想不开，想不透。

1993110 发表于 2017-11-15 15:52
个别劳动，社会劳动（无差别的社会劳动，马克思命名为价值），这是两种东西。
前者好比是苹果，李子， ...

jameschin007 发表于 2017-11-15 16:30
不是我想不通，想不透，是你的回答解决不了实际问题。
很简单的事情， A和B干一样的工作， 劳动产出一样 ...

不是我想不通，想不透，是你的回答解决不了实际问题。
很简单的事情， A和B干一样的工作， 劳动产出一样。 按照社会主义多劳多得的原则。
你就要去判定A,B到底工作量一样不一样。  一样就给一样的工资，不一样 就给不一样的工资。
你不能说，给的即相同，又不同吧。

jameschin007 发表于 2017-11-15 16:34
那么，也不存在折算关系
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我听明白了， 你的 ...

我听明白了， 你的意思是就是 一个人到底劳动了多少，劳动量无法计算，劳动价值算不清。
一个工人工作8小时，产出8斤苹果，和产出1斤白酒是不是价值相等，没法判断。
换言之， 一匹布=2只羊，  你无法判断价值相不相等。

jameschin007 发表于 2017-11-15 16:30
不是我想不通，想不透，是你的回答解决不了实际问题。
很简单的事情， A和B干一样的工作， 劳动产出一样 ...

jameschin007 发表于 2017-11-15 16:34
那么，也不存在折算关系
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我听明白了， 你的 ...

我听明白了， 你的意思是就是 一个人到底劳动了多少，劳动量无法计算，劳动价值算不清。

1993110 发表于 2017-11-15 16:08
1，综上所述，可见，你所谓的双赢，那不过是说，交换的双方都得到了自己需要的东西、有用 ...

张建平 发表于 2017-11-15 17:05
不仅仅是得到，而且是得到的比付出的要多。
所以，你不会用1匹布只换回1只羊。尽管换1只羊也是“得到”。 ...

1993110 发表于 2017-11-15 16:08
1，综上所述，可见，你所谓的双赢，那不过是说，交换的双方都得到了自己需要的东西、有用 ...

张建平 发表于 2017-11-15 17:11
有用没用，交易者自知。
有用就是有好处，有价值，就是好事。没用就是没好处，亏损就是坏事，就是负价 ...

1993110 发表于 2017-11-15 17:09
大哥啊，你如何量化？

你骑着麒麟，比你骑着蛟龙，跑的确实快多了，可到底快多少呢？

张建平 发表于 2017-11-15 17:21
我为何要去量化它？我又不是布匹和羊只的主人，只是事不关己的看客，是旁观者。
交易者自己根据自己的感 ...

张建平 发表于 2017-11-15 17:21
我为何要去量化它？我又不是布匹和羊只的主人，只是事不关己的看客，是旁观者。
交易者自己根据自己的感 ...

经济学家看到了有人用一匹布去换两只羊，给这个交易为何会发生的解释就是：按这个比例（价格）进行交易一定是对双方都有利的（双赢）。

1993110 发表于 2017-11-15 17:24
你傻啊大哥？

你自己的学说，你自己的命题，你自己的理论，你一不定义（千呼万唤，后来，后来，后来才 ...

张建平 发表于 2017-11-15 17:29
我的定义已经写在那里了，怎么叫做我不定义？
价值判断由当事人自己进行，别人的私有财产人家自己做主， ...

张建平 发表于 2017-11-15 17:29
我的定义已经写在那里了，怎么叫做我不定义？
价值判断由当事人自己进行，别人的私有财产人家自己做主， ...

马克思自以为是救世主，工人不知道就业是受了剥削，需要他开导拯救呀？

1993110 发表于 2017-11-15 17:24
你傻啊大哥？

你自己的学说，你自己的命题，你自己的理论，你一不定义（千呼万唤，后来，后来，后来才 ...

张建平 发表于 2017-11-15 17:32
都这么久了，怎么不见你回答问题呀：
一宗交易到底有几个价格？
2匹布换4只羊是不是又有一个价格？

都这么久了，怎么不见你回答问题呀：
一宗交易到底有几个价格？
2匹布换4只羊是不是又有一个价格？
烧饼铺挂牌“1元1只”，是不是你只能买一只？
用两元钱买两只饼是不是就是价格不同了？

1993110 发表于 2017-11-15 17:27
别学雷建盐，他神经加脑残。

1993110 发表于 2017-11-15 17:32
你是马克思的心理医生啊？你是德国大总统？

张建平 发表于 2017-11-15 17:35
你用1匹布换回1只羊也是各有所得呀，你怎么不干？
不考虑盈亏还讲什么交易比例，随便拿随便给呗。

不考虑盈亏还讲什么交易比例，随便拿随便给呗。

1993110 发表于 2017-11-15 17:35
张哥你带错撩眼睛吗？

张建平 发表于 2017-11-15 17:40
你问问张三李四，看看他们怎么回答。
用2匹布换4只羊的人告诉你和1匹布换两只羊是价格不同的交易了？

用2匹布换4只羊的人告诉你和1匹布换两只羊是价格不同的交易了？

1993110 发表于 2017-11-15 17:38
啥叫赢，啥叫亏啊？

你倒是做出量化来啊。

张建平 发表于 2017-11-15 17:46
你以布换羊，你自己不知道吗？你就是个傻瓜信球呀？
你觉得合算你就换，他原意换肯定是他也觉得合算， ...

1993110 发表于 2017-11-15 17:51
啥叫赢，啥叫亏啊？

你倒是做出量化来啊。

1993110 发表于 2017-11-15 17:51
啥叫赢，啥叫亏啊？

你倒是做出量化来啊。

1993110 发表于 2017-11-15 16:39
1，那你当然想不开，想不透。就不细说了。说来话长了。

张建平 发表于 2017-11-16 08:00
大家不要那么多大白菜，他干嘛种那么多？
因为他是按照老马的思路根据大白菜的种植时间里投入的劳动算 ...

因为他是按照老马的思路根据大白菜的种植时间里投入的劳动算价值算价格的，但实际上价值不是这么算的，而是有用性。

jameschin007 发表于 2017-11-16 08:48
那么，搞按劳分配，就是由劳动者集体，去享有利润而已。并不是在劳动者内部，搞精确的测量，测量劳动量， ...

听明白了，按劳分配就是当领导的想怎么分就怎么分，反正无法测量劳动量有多少。 你干16小时苦力，不如当领导说句“加油干”。