全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2017-11-17 11:17:12
clm0600 发表于 2017-11-17 10:52
如果你所谓的双赢就是各取所需,那就没啥可讨论的了,交换本来就是各取所需。
本来就没啥可讨论的嘛,你干吗要以“剥削”之名替某人出头?
经济学,就是交易行为的解释,就是“交易行为学”。
行为心理学是解释现象的,不是指导行为的。
看到你哭,我解释说你可能是悲痛。但有一个人来说你不应该悲痛,他就不是心理学家了。
搞经济学的人,老老实实跟在交易者后边看就行了,别总想着自以为是告诉人家该怎么交易。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-17 11:18:43
1993110 发表于 2017-11-17 11:13
马克思把劳动量,叫做价值量。而你说的价值,其实,是使用价值,或者是市值。

一种行为是不是劳动,看 ...
你倒是说说你的一匹布和两只羊的劳动时间是怎么算的呀。
织一块布的时间一定,就一定具有相同价值吗?为何有人的布好卖有人的布卖不出去?
羊是什么品种?好卖的羊肉是因为放羊的时间长吗?
你在此胡扯5个小时就比他人1个小时有价值吗?
你那个张三取水三小时就创造了价值吗?为何水井的主人不表扬他反而到法院告了他?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-17 11:24:05
clm0600 发表于 2017-11-17 11:21
你真是个白痴啊,这里哪有剥削?

你老婆给你做饭,难道你挣钱没给你老婆花?
你老婆说你挣的太少呀。你三核桃俩枣就把她打发了?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-17 11:35:09
张建平 发表于 2017-11-17 11:18
你倒是说说你的一匹布和两只羊的劳动时间是怎么算的呀。
织一块布的时间一定,就一定具有相同价值吗? ...
任意的一匹布,


如果没有纺织劳动,能出现在人间吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-17 11:35:58
clm0600 发表于 2017-11-17 11:22
他可以说双赢,不过要明确他所谓双赢的意义,如果他早说清楚了,那就没啥可讨论的了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-17 11:44:07
1993110 发表于 2017-11-17 11:35
任意的一匹布,
布是纺机纺出来的呀,现在的纺织厂清一色的气流纺纱机,几乎都看不到纺织女工啊。
你不会是要主张机器劳动论吧?
布的纱支数、颜色、款式、材质,都是设计人员(有可能是老板自己)设计好的,这也是劳动。
老板也可以说利润都是它的机器劳动的成果、是他设计产品劳动的成果呀。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-17 11:46:36
clm0600 发表于 2017-11-17 11:36
那是你老婆对你说的吧,哈哈。

所以说呢,你老婆觉得你给她的钱少了,对不起她给你做的饭!
你研究“剥削论”,没人给你开工资,所以给你老婆的太少,所以她抱怨你剥削她。
你邻居老王给她的比较多,所以,你上班的时候她就去老王那里甘心情愿接受老王的剥削了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-17 11:48:24
张建平 发表于 2017-11-17 11:44
布是纺机纺出来的呀,现在的纺织厂清一色的气流纺纱机,几乎都看不到纺织女工啊。
你不会是要主张机器劳 ...
没有相关的劳动,纺机能出现在人间吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-17 11:54:08
1993110 发表于 2017-11-17 11:48
没有相关的劳动,纺机能出现在人间吗?
有相关的劳动呀!
——老板不是设计了机器嘛!
老板不是把机器弄来了嘛!
老板不是设计了机器的使用方法嘛。
老板不是按下开关让机器运转了嘛!
老板这么做,不就是不想让你说他剥削工人嘛。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-17 12:18:13
张建平 发表于 2017-11-17 11:54
有相关的劳动呀!
——老板不是设计了机器嘛!
老板不是把机器弄来了嘛!
没有相关的劳动,纺机能出现在人间吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-17 12:30:08
clm0600 发表于 2017-11-17 12:15
老板不是设计了机器嘛!
---------
傻逼,机器是工程师设计的!
傻B,工程师可以自己创业做老板呀。
所有的一代老板不都是这样吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-17 12:31:29
1993110 发表于 2017-11-17 12:18
没有相关的劳动,纺机能出现在人间吗?
有啊,老板付出了劳动,所以他得利应该呀。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-17 14:21:09
张建平 发表于 2017-11-17 12:31
有啊,老板付出了劳动,所以他得利应该呀。
没有人类的劳动,纺机能出现在人间吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-17 14:21:32
clm0600 发表于 2017-11-17 12:41
工程师就是工程师,老板就是老板,这是截然不同的两个身份!哪怕两者是一个人兼任,也不许浑水摸鱼!

...
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-17 14:51:02
楼主,这个双赢赢的是什么?????
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-17 15:04:41
pqk 发表于 2017-11-17 14:51
楼主,这个双赢赢的是什么?????
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-17 15:23:52
clm0600 发表于 2017-11-17 12:41
工程师就是工程师,老板就是老板,这是截然不同的两个身份!哪怕两者是一个人兼任,也不许浑水摸鱼!

...
需要什么样的机器,需要多少数量,是老板说了算,也就是说,老板在机器的设计上是有贡献的。
机器,也不是你这么狭义的概念,而是指整个生产流程的工具系统。
如果一个工程师能够设计指挥这么一个工具系统有机运作,他必定是老板。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-17 15:28:13
1993110 发表于 2017-11-17 15:04
需要什么样的机器,需要多少数量,是老板说了算,也就是说,老板在机器的设计上是有贡献的。
机器,也不是你这么狭义的概念,而是指整个生产流程的工具系统。
如果一个工程师能够设计指挥这么一个工具系统有机运作,他必定是老板。
私有制下,没有一个具有系统才能的工程师会屈与人下,受你们所说的“剥削”,而是一定会去“剥削”他人的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-17 17:33:30
张建平 发表于 2017-11-17 15:23
需要什么样的机器,需要多少数量,是老板说了算,也就是说,老板在机器的设计上是有贡献的。
机器,也不 ...
没有人类劳动,能有人类产品吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-17 18:59:31
clm0600 发表于 2017-11-17 16:48
你真不识数啊,老板也得听专家的,这是科学,懂吗?

技术再高,能力再强,没有钱也当不了老板,只能给 ...
老板得知道雇用有什么知识的专家才行。就像你老婆炒菜的知道用勺子还是铲子一样。
识才,也是一种能力。招贤纳士,也是劳动。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-17 19:02:22
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-17 19:11:05
1993110 发表于 2017-11-17 17:33
没有人类劳动,能有人类产品吗?
不能啊。
老板们不是在辛勤劳动嘛。
你下班回家剥削你老婆孩子了,多少老板还在办公室没日没夜忙活呢。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-17 19:15:03
龚民 发表于 2017-11-17 19:02
对,聚众赌博也是劳动、流窜盗窃也是劳动。
这就是一些人的认知。但不是我的认识。
我始终说“劳动”是个有价值判断意味的词语,是褒义词,很多人不承认啊。
在他们看来,所有的行为都是“劳动”呀。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-17 20:12:20
张建平 发表于 2017-11-17 19:11
不能啊。
老板们不是在辛勤劳动嘛。
你下班回家剥削你老婆孩子了,多少老板还在办公室没日没夜忙活呢。
没有人类劳动,能有人类产品吗?

你回答说:不能啊。


那么,

人类产品,与人类劳动,是什么关系?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-17 20:25:59
张建平 发表于 2017-11-17 18:59
老板得知道雇用有什么知识的专家才行。就像你老婆炒菜的知道用勺子还是铲子一样。
识才,也是一种能力 ...
人力资源管理(Human Resources Management)是指根据企业发展战略的要求,有计划地对人力资源进行合理配置,通过对企业中员工的招聘、培训、使用、考核、激励、调整等一系列过程,调动员工的积极性,发挥员工的潜能,为企业创造价值,确保企业战略目标的实现。人力资源管理是企业的一系列人力资源政策以及相应的管理活动。这些活动主要包括企业人力资源战略的制定,员工的招募与选拔,培训与开发,绩效管理,薪酬管理,员工流动管理,员工关系管理,员工安全与健康管理等。即:企业运用现代管理方法,对人力资源的获取(选人)、开发(育人)、保持(留人)和利用(用人)等方面所进行的计划、组织、指挥、控制和协调等一系列活动,最终达到实现企业发展目标的一种管理行为。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-17 20:30:46
张建平 发表于 2017-11-17 10:18
已经指出来了。
价值不是劳动量呀。
一种行为是不是劳动两说呀。
还指出来了?指出来了啥?
谁跟你说价值就是劳动量?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-17 20:34:09
张建平 发表于 2017-11-17 10:13
你有没有赢亏,这是事实判断,查看你的财务账目就可知;不论谁来查账,结果都一样。这叫做客观事实的唯 ...
你交换是自己跟自己交换玩儿
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-20 15:22:03
张建平 发表于 2017-11-16 16:39
企业,是所有者人为设立的。企业不是公共用品,不要用公共立场和角度看待企业。
既然是私人的行为,为 ...
那就是价值理论要解决的问题,创造减价值出来,就是为了分割他,从创造到后面的化虚为实是一个过程,这一个过程也可以说一条路经,打通这条路径是要耗费价值的。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-11-20 15:25:16
tsp8001 发表于 2017-11-20 15:22
那就是价值理论要解决的问题,创造减价值出来,就是为了分割他,从创造到后面的化虚为实是一个过程,这一 ...
“减价值”、“创造减价值”,这些词语太具个性了吧?你能否在常人可以理解的语境下说话?
人的行为以追逐价值为目标,这个行为学原则对你来说很难理解吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群