博士求职论“出身”合理吗？（转帖）

2009-11-11 12:00:54

3# zwm830
zwm830你好！
首先须向您澄清的是此贴并不是我的观点，我只是把它转引过来而已，只是给论坛里的同学们一个信息而已，切莫把无名火散在俺的身上，呵呵！
其实我跟您的观点是一样的，我也很反对“出身论”的，反对上名校的学生就比一般学校的学生水平高，其实真的不能一概而论。有好多人只是发挥失常或在那个阶段没有学习动力而导致上了一般性的学校，他们的水平只是在一个阶段中并没有充分发挥出来而已。但是当下，现在很多单位、很多高校，在招聘的时候就明码贴出要211或985的，哎，整个大环境都是这样的！所以非名校的学生需要比名校的学校得付出更多才能或者暂且与名校的学校平起平坐而已！

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096001

2009-11-11 12:03:27

maximum 发表于 2009-11-11 11:41
在博士数量提高的背景下，信号机制完全崩溃的条件下。看出身必然成为一种次优均衡。除非你发了牛PAPER也可以有效传递信号。

有大大提出資訊不對稱的問題，導致出身論的開始流行，個人深感同意。

。其實就是品牌決定品質，消費者沒有更好的資訊，只能相信品牌。

萬一，出身或學校品牌不好就只能藉助於另一個品牌，那就是在高檔的學術期刊發表更好的論文。

除此之外，別無其他良藥妙方！

這是學術界的真實面！！

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lkmguozili

2009-11-11 12:09:12

考研考博的门槛比高考低太多了，不少二三流学校的学生本科的时候就逛准备着考研了，其实很多名校的学生堕落了之后，很可能也就准备考研准备个一学期就考上了，前面3年都是在玩。这样研究生的质量当然值得用人单位怀疑，搞不好过段时间还要看你是保送还是考的，或者更看重你本科的学校与成绩

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dixiahe

2009-11-11 12:10:53

目前来看还是有道理的

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qnyt

2009-11-11 12:17:36

说点题外话，“现在的博士生不如5年前的硕士生，现在的硕士生不如10年前的本科生”，纯属瞎扯。个别或部分现象而已。如果比知识掌握的绝对量，现在的肯定比以前的掌握的多得多；可能在相对量上来讲，这个会有所区别，也不是整体现象。
此外，我觉得“看出身”是有道理的，普遍水平肯定有所不同，而且尤其是在研究生、博士生阶段，看学校出身已经不太管用了，更要看导师是谁。虽然说导师牛不一定代表他就能带好学生，但导师牛至少能说明你之前还是不错的，而且有了牛导师，接触到更好的教育方式和条件的机会更多。
而且现在博士成堆了，人家这样列出来一刀切的规则，也是为了降低招聘成本，还能降低犯错误的概率。
如果自己出身“不好”，但确实很牛，或者认为自己至少不比出身“好”的博士差的话，也可以拿出那些证明材料来，相信人家会网开一面、予以考虑的

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小识

2009-11-11 12:18:52

出身可以看，但不主要的吧

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pengming

2009-11-11 12:25:45

qnyt 发表于 2009-11-11 12:17
说点题外话，“现在的博士生不如5年前的硕士生，现在的硕士生不如10年前的本科生”，纯属瞎扯。个别或部分现象而已。如果比知识掌握的绝对量，现在的肯定比以前的掌握的多得多；可能在相对量上来讲，这个会有所区别，也不是整体现象。
此外，我觉得“看出身”是有道理的，普遍水平肯定有所不同，而且尤其是在研究生、博士生阶段，看学校出身已经不太管用了，更要看导师是谁。虽然说导师牛不一定代表他就能带好学生，但导师牛至少能说明你之前还是不错的，而且有了牛导师，接触到更好的教育方式和条件的机会更多。
而且现在博士成堆了，人家这样列出来一刀切的规则，也是为了降低招聘成本，还能降低犯错误的概率。
如果自己出身“不好”，但确实很牛，或者认为自己至少不比出身“好”的博士差的话，也可以拿出那些证明材料来，相信人家会网开一面、予以考虑的

上面的楼主就是在鼓吹教育部公平，就业不公平的合理性。有这种观点，绝对是一种卑鄙的行为！

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sun19871025

2009-11-11 12:34:47

我看也不是完全无道理。

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chinadwj_2007

2009-11-11 12:35:10

这只能说是中国教育的悲哀！中国硕士博士培养的失败！强烈建议取消硕博士招生考试！这个考试还有什么意义，没有公平公正的选拔，没有公平、公正竞争。教育部可以直接出台政策：“211”和“985”大学的大学生想上研究生可以自由选择，这样或许可以培养更高素质的研究生？非“211”和“985”大学也不要招生了，关闭算了！一个普通家庭艰难的培养一个大学生，最后不仅不能获得公平生存的机会，还要到处受到歧视，这就是中国高等教育！简直是吸血的魔鬼！！！强烈谴责那些不负责任的企业和单位的歧视行为！！！

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chritin

2009-11-11 12:42:25

无语悲哀无奈

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gujun1225

2009-11-11 12:48:28

哎，那我更郁闷了，我最早还是上专科的。其实上了研究生我也才知道了好学校和差学校的差距，呵呵，这点我有充分的体验。从制度上来讲，其实招人的人本身并没有那么高的水平，对他们而言，他们只能使用最简单的标准，而没有办法去考虑科研能力等等。原因很简单，他们可能根本看不懂你的简历。

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daimf411

2009-11-11 12:50:40

英雄不问出处

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bxkl66

2009-11-11 13:10:09

这个问题本身就会参杂个人情感，和自身经历有关，回答的结果一般也有利于自己，如果是211，985出身当然希望有这一门槛，并可以谈出其必要性，如果不是，就可以举出实例验证它的荒谬！这似乎是一种公平性的问题，需要理性看待！鄙人拙见，望高人指正，但不要拿板砖拍我~~~~

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809sjb

2009-11-11 13:16:03

杰出不杰出，要由人民大众来评说！
人民群众的眼睛是雪亮的！

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154232785

2009-11-11 13:23:18

素质、能力第一，出身次之。

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anyongtz

2009-11-11 13:42:48

如果拿席酉民教授做例子拿上说明LZ立论混账，似乎并不妥贴，那个时代才多少大学生，能够上得了大学的人都是什么样的人，需要经过多少努力？
现在上二三流学校的又需要经过多少努力？最后混个文凭出来又需要花多少时间？
不排除经过高考这一轮有些人才不慎进入二三流学校，但我相信大部分人才，付出了巨大努力和汗水的那些水，肯定会进入好的大学。我不相信这些人愿意好的学校不读而去一般的本科院校。