全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-12-15 20:35:47
wzwswswz 发表于 2018-12-15 17:19
你能分清什么是内生于市场的,什么是内生于社会的吗?先去把这两个概念搞搞清楚吧。
你真是想看吗?在我的《耗费补偿价值论》里有长篇大论,敢看否?
内生于市场的ZF,从而,ZF的行为就是市场行为的一个延伸,这也是我的卓越创新。你不服吗?那去找呀别人的说法吧。草包一个!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-16 08:05:26
hhj 发表于 2018-12-15 20:23
你讲的是挂名君主还是有权君主?
你看来还很无知:如果你出资办什么项目,你不看紧你的钱你放心吗?别人 ...
挂名君主也是君主,只要制度健全、运作有效,照样能够保证君主的地位与收入。即便国家后来破产了,那在破产之前也是君主,你能说破产之前就不是君主吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-16 08:10:38
hhj 发表于 2018-12-15 20:26
我讲了资本主义有正作用与副作用,的。你的明白?
可是,一般由于浅薄,所以一直把资本主义的副作用当作 ...
很好,你承认了这个是资本的副作用,那你就是打了你前面为这一现象所作所有辩护脸。
现在我想问的是,这个副作用的根源是什么?你可不要不敢回答。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-16 08:49:56
wzwswswz 发表于 2018-12-16 08:10
很好,你承认了这个是资本的副作用,那你就是打了你前面为这一现象所作所有辩护脸。
现在我想问的是,这 ...
呵呵,早啊!昨晚没睡?
副作用是什么懂啊吗?比如,药都有副作用吧,但是,你为什么不叫消灭药物?
真没头脑!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-16 08:50:48
wzwswswz 发表于 2018-12-16 08:10
很好,你承认了这个是资本的副作用,那你就是打了你前面为这一现象所作所有辩护脸。
现在我想问的是,这 ...
复制代码
是什么:人总是要吃饭的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-16 08:53:27
wzwswswz 发表于 2018-12-16 08:05
挂名君主也是君主,只要制度健全、运作有效,照样能够保证君主的地位与收入。即便国家后来破产了,那在破 ...
挂名君主当然也有工钱领了,因为它毕竟执行了一个社会功能。但这与资本的利润一样吗?
这个问题你还是不明白吗?你投资的钱如果不看紧点,会被别人贪污或窃取光的。你这明白这个道理,可见你只是个无用的呆子。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-16 08:53:50
wzwswswz 发表于 2018-12-16 08:05
挂名君主也是君主,只要制度健全、运作有效,照样能够保证君主的地位与收入。即便国家后来破产了,那在破 ...
挂名君主当然也有工钱领了,因为它毕竟执行了一个社会功能。但这与资本的利润一样吗?
这个问题你还是不明白吗?你投资的钱如果不看紧点,会被别人贪污或窃取光的。你不明白这个道理,可见你只是个无用的呆子。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-16 09:40:53
hhj 发表于 2018-12-15 20:33
市场是社会的最基础的部分,你这个垃圾货竟然想割裂市场一社会的内在联系,可见真是个竖子不可教,也。
世界上是先有社会,后有市场;是社会发展到了一定阶段才产生了市场。所以,社会有它自身的发展规律,这决不是由市场来决定的。
这么简单的道理你都不懂?真是个垃圾!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-16 09:43:58
hhj 发表于 2018-12-15 20:35
你真是想看吗?在我的《耗费补偿价值论》里有长篇大论,敢看否?
内生于市场的ZF,从而,ZF的行为就是市 ...
你那个耗费补偿就是抄袭别人的东西,不抄别人的都是垃圾,连没有任何人要的废品都有价值了。就像个臭鸡蛋一样,一打开臭气就出来了,还想让别人吃下去?做梦吧。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-16 09:47:43
wzwswswz 发表于 2018-12-16 09:43
你那个耗费补偿就是抄袭别人的东西,不抄别人的都是垃圾,连没有任何人要的废品都有价值了。就像个臭鸡蛋 ...
呵呵,你就咒骂吧,小心气死了你的小命
我的耗费补偿价值论,那是相当卓越的思想创造。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-16 09:49:42
hhj 发表于 2018-12-15 20:31
你怎么证明不是在抄我的思想呢?什么“当时社会平均能够最少耗费的劳动时间”?胡说八道!社会劳动时间就 ...
马克思讲的“在商品的生产上只使用平均必要劳动时间或社会必要劳动时间”,你眼瞎看不见吗?难道小学语文老师没有教过你必要是什么意思吗?难道没有教过你必要和平均不是一回事吗?

人家生产的“马铃薯”,你贴上一个“土豆”的标签就变成你生产的了?你这个欺世盗名的骗子!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-16 09:50:18
wzwswswz 发表于 2018-12-16 09:40
世界上是先有社会,后有市场;是社会发展到了一定阶段才产生了市场。所以,社会有它自身的发展规律,这决 ...
只要有两个人,就有市场,无论他们是否进行交换。
市场规律就是社会规律的基础。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-16 09:59:01
wzwswswz 发表于 2018-12-16 09:49
马克思讲的“在商品的生产上只使用平均必要劳动时间或社会必要劳动时间”,你眼瞎看不见吗?难道小学语文 ...
复制代码
对呀!我不是早讲过,社会必要劳动时间讲的就是平均劳动时间呀,而不是什么“平均能够最少耗费的劳动时间”呀。你是不是昏了头搞错了马克思的意思?
不是拿必要劳动时间来定义耗费最小化,而是相反,拿耗费最小化来定义与解释必要劳动时间
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-16 10:43:28
hhj 发表于 2018-12-16 08:49
呵呵,早啊!昨晚没睡?
副作用是什么懂啊吗?比如,药都有副作用吧,但是,你为什么不叫消灭药物?
真 ...
人们生产药物不是为了获得它的副作用。因此,人们总是要想办法改进药物,减少副作用。如果连产生副作用的原因都不知道,怎么能减少副作用?
同理,你既然知道了资本的副作用,那你就应该找出副作用的原因。如果你找不出来,那就证明你没有这个能力,就别拿凡药物都有副作用作借口。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-16 10:46:50
hhj 发表于 2018-12-16 08:50
是什么:人总是要吃饭的。
制定和实施环保法律的人也是要吃饭的,他们怎么就要对那种偷工减料造成污染的人进行处罚呢?
对了,你是不是也想用人总是要吃饭的为你偷工减料污染环境开脱罪责?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-16 10:49:57
hhj 发表于 2018-12-16 08:53
挂名君主当然也有工钱领了,因为它毕竟执行了一个社会功能。但这与资本的利润一样吗?
这个问题你还是不 ...
君主只是名义上的国家元首,如果因此获得收入他依然是君主,那么同理,资本家只要是名义上的老板,并因此而获得资本利得,那他当然就是资本家。

如果他还想通过自己的亲力亲为来实现资本的保质增值,那他就必须努力去成为一个企业家,而不仅仅是资本家。你连着两个不同的问题都分不清,就是个熊包蛋。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-16 11:00:08
hhj 发表于 2018-12-16 09:47
呵呵,你就咒骂吧,小心气死了你的小命
我的耗费补偿价值论,那是相当卓越的思想创造。
我说的都是事实,我有证据。
要气死的只能是你,因为你抄袭了别人的东西却吹嘘是自己的创造,到处张扬后,却被我揭穿了真面目,你不得气死啊。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-16 11:03:41
hhj 发表于 2018-12-16 09:50
只要有两个人,就有市场,无论他们是否进行交换。
市场规律就是社会规律的基础。
那你和你老婆两个人就是市场?这不就打了你“计划经济阻止市场经济”的脸了吗?因为计划经济的社会也是市场,所以计划经济也是市场的经济。

所以,你总是要把太阳说成月亮,然后就来颠倒黑白。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-16 11:28:45
hhj 发表于 2018-12-16 09:59
对呀!我不是早讲过,社会必要劳动时间讲的就是平均劳动时间呀,而不是什么“平均能够最少耗费的劳动时间 ...
你这套把戏就像一切剽窃别人成果的人一样,总要变着法否认自己剽窃的东西与被剽窃的东西有一致性。
马克思的“在商品的生产上只使用平均必要劳动时间或社会必要劳动时间”,如果必要就是平均,马克思为什么还要说“平均必要”?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-16 20:49:49
wzwswswz 发表于 2018-12-16 11:28
你这套把戏就像一切剽窃别人成果的人一样,总要变着法否认自己剽窃的东西与被剽窃的东西有一致性。
马克 ...
复制代码
你去问你马克思老爹呀,为什么还要说“平均必要”,看看他对你放有什么新屁指示,呀。
很好呀,马克思自己已经承认必要劳动时间就是平均劳动时间,没有耗费最小化劳动时间。其实,必要劳动时间并不直接等于最小劳动时间,比最小时间更大一点的时间也是必要时间。
你背书背昏了头!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-16 20:52:27
wzwswswz 发表于 2018-12-16 11:03
那你和你老婆两个人就是市场?这不就打了你“计划经济阻止市场经济”的脸了吗?因为计划经济的社会也是 ...
没有交易,没有交流,你与某女人会走到一起吗?你在要某女的时候,没有任何交易吗?笨蛋!
计划经济是什么东西,就是要阻止市场经济呀,市场经济本来是天生具有的,而你搞什么计划经济硬是要阻断市场经济。结果,最终还是被市场经济所消灭。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-16 20:53:06
wzwswswz 发表于 2018-12-16 11:00
我说的都是事实,我有证据。
要气死的只能是你,因为你抄袭了别人的东西却吹嘘是自己的创造,到处张扬后 ...
你及马克思不要抄我的东西。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-16 20:56:05
wzwswswz 发表于 2018-12-16 10:49
君主只是名义上的国家元首,如果因此获得收入他依然是君主,那么同理,资本家只要是名义上的老板,并因 ...
我叫你给出你对企业家的定义,你没能力。除了再抄别人的定义外,你有何能力?
资本家以企业的形式运作他的资本,此时,资本家就成为企业家。懂这个意思吗?
你的弱智的问题是:自以为把钱乱扔出去,都可以稳拿收益。呵呵,这是对复杂的实际经济极其无知的表现。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-16 20:58:28
wzwswswz 发表于 2018-12-16 10:49
君主只是名义上的国家元首,如果因此获得收入他依然是君主,那么同理,资本家只要是名义上的老板,并因 ...
复制代码
资本家不亲力亲为,难道他不怕钱被某些人窃取或贪污吗?这种事难道还少吗?在钱投出去后,资本家一刻都不敢放松。这就是为什么资本家是最大的劳动者的原因。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-16 21:07:33
wzwswswz 发表于 2018-12-16 10:46
制定和实施环保法律的人也是要吃饭的,他们怎么就要对那种偷工减料造成污染的人进行处罚呢?
对了,你是 ...
偷工减料造成污染必定侵犯了更多人的吃饭问题。所以,从交易来讲,制造这些的人是需要给他们足够的补偿,从而直至达到制造者不敢制造为止。这就是为什么讲市场是最好的杜绝偷工减料造成污染等的最好方式。
比如,你放大屁造成了10万人受到污染,从而导致他们经济损失了100亿,那好,你必须拿出100亿来补偿他们。于是,你就不敢放屁污染他们了呀,因为你一放屁,你就必定损失100亿。对吧,这就是市场化的防治污染的办法,也是最合理的办法。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-16 21:14:03
wzwswswz 发表于 2018-12-16 10:43
人们生产药物不是为了获得它的副作用。因此,人们总是要想办法改进药物,减少副作用。如果连产生副作用的 ...
资本主义是有副作用的,任何事情都是有副作用的,包括你的存在也是有副作用的,难道要求你早点死吗?
但是,只要是副作用,那肯定有正作用。而资本主义的正作用是大于其副作用的,否则它还能发展至今吗?你马克思老爹咒骂它那么久都不灭亡?
而过去所犯的严重错误正在于:把资本主义的副作用当作正作用或唯一作用来对待了。这不得不说是人类历史上最大的错误,领头犯这个错误的人,则是最大的祸害家。
另外我再告诉你:区分资本主义的正作用与副作用也是我的首创,就像毛创造性的区分人民内部矛盾与敌我矛盾一样。要是你不承认我的这个卓越区分,那你再去找别人所讲过的同样的意思得了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-17 06:57:30
hhj 发表于 2018-12-16 20:49
你去问你马克思老爹呀,为什么还要说“平均必要”,看看他对你放有什么新屁指示,呀。
很好呀,马克思自 ...
马克思这里已经明确地把“平均”与“必要”区分开了,你还要狡辩“必要”就是平均的意思,真不要脸!

下面我们再来看看众所周知的马克思给社会必要劳动时间所下的定义:“社会必要劳动时间是在现有的社会正常的生产条件下,在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下制造某种使用价值所需要的劳动时间。”
注意:马克思在对社会必要劳动时间作了许多限定后,最后归结为“所需要的劳动时间”,而不是归结为“所耗费的劳动时间”。

所谓“需要”,就是“应该有或必须有”的意思,而不是“耗费”的意思。其中,应该是“理所当然”的意思,必须是“事情上和情理上的必要”的意思。(《现代汉语词典》)
既然这里是在对社会必要劳动时间下定义,那么这里的“需要”当然就是指的“必须”,“事情上和情理上的必要”,也就是指的“不可缺少;非这样不行”。

所以,马克思的社会必要劳动时间就是社会的“不可缺少;非这样不行”的劳动时间,就是当时社会平均能够最少耗费的劳动时间。

因此,你所谓的“平均必要只不过是对必要的平均性外加强调吧了,并没有其它意义。”就是为了掩盖你抄袭马克思的借口。

客观事实在这里明摆着,你为什么还要拼命狡辩呢?不就是为了证明你的“卓越”吗?但你的狡辩恰恰证明了,你的厚颜无耻绝对是“卓越”的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-17 07:13:27
hhj 发表于 2018-12-16 20:52
没有交易,没有交流,你与某女人会走到一起吗?你在要某女的时候,没有任何交易吗?笨蛋!
计划经济是什 ...
按照你的观点,计划经济存续的时期,也是市场经济的时期。因为计划经济也是有人的经济,而只要有两个人,那就有市场,就有市场交易,当然就有市场经济。所以,根本就不存在你说的计划经济是要阻止市场经济,除非你认为计划经济是没有人的经济。

对了,你美爹否认我们是市场经济国家,那你就应该告诉你美爹,我们这里就是市场经济,因为我们这里有的是人,而有人就有市场,就有交易,就是市场经济。怎么能说我们不是市场经济国家呢?你美爹就是在胡说八道!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-17 07:29:21
hhj 发表于 2018-12-16 20:56
我叫你给出你对企业家的定义,你没能力。除了再抄别人的定义外,你有何能力?
资本家以企业的形式运作他 ...
别人给太阳下的定义,我认为很恰当,所以我根本就没有必要另外再去下一个定义。难道你不给太阳另外下一个定义,那你就是除了再抄别人的定义外,没有任何能力吗?

一个定义是否恰当,不是由定义本身来判定的,而必须要由所定义的内涵与外延是否具有一致性来判定。
你的定义只给出了企业家的内涵,而没有证明概念的内涵与外延的一致性。而我所举的那两个例子,就是证明你定义的内涵与外延是否具有一致性的最佳例子之一。你如果不敢回答,那就等于承认你定义的内涵与外延不具有一致性,从而证明你的定义就是个胡说八道的定义。
所以,请你拿出你的勇气来,勇敢地回答我的问题:
某资本家有一个企业由儿子继承,企业的运转自有一套机制,该儿子从来不过问企业的经营,但却凭借资本每年可以获得大量的利润。你能说这个儿子也是企业家?你能说这个儿子不是资本家?
反之,某人没有任何资本,但却凭借出色的经营管理而成为企业的总经理,但他的收入只有年薪和奖金,没有任何资本收入。你能说他不是企业家?你能说他也是资本家?

熊包蛋,你有回答上述问题的勇气吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-17 07:34:04
hhj 发表于 2018-12-16 20:58
资本家不亲力亲为,难道他不怕钱被某些人窃取或贪污吗?这种事难道还少吗?在钱投出去后,资本家一刻都不 ...

资本家如果在企业的经营上亲力亲为了,那他就不仅是资本家,同时也是企业家了。

但这并不排斥确实有资本家不亲力亲为的事实,那么这些资本家就只是资本家,而不是企业家。

如果一个资本家因车祸成为了植物人,无法亲力亲为了,他就不是资本家了?他就不是投资于企业的那部分资本的所有者了?资本所得的利润就不归他所有了?

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群