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陈才天在故意歪曲马克思（三）“马将自然资源看成是无使用价值的东西”
hhj
2018-12-18 07:52:18
wzwswswz 发表于 2018-12-17 17:17
我再教你一点逻辑常识：一个定义能否成立，一个重要的标准就是看定义的内涵与外延是否一致。

你现在无 ...
你连定义都没能力搞出来，还想教我怎么做定义？呵呵你不觉得可笑吗？
至于什么内涵与外延，你何以证明它们？
我对我的定义多么欣赏啊。资本家以企业的形式运作他的资本则资本家就是企业家，资本家以贷款的形式运作他的资本则资本家就是银行家。多么好的定义，啊。
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hhj
2018-12-18 07:59:19
wzwswswz 发表于 2018-12-17 17:07
你才无耻呢！抄袭前人的东西换个标签就吹嘘成你的发明。呸呸呸，不要脸！
呵呵你这个草包笨蛋怎么还不明白事情呢？我区分资本主义的正作用与副作用，就是要让人懂得资本主义主要来讲是好的可取的，不好的方面只是次要的。而马克思一心要消灭资本主义，当然认为它主要是坏的了，否则，怎么会导致M等人整天要割资本主义尾巴呢。
因此，你看你怎么看不清楚你的荒唐呢？
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hhj
2018-12-18 08:00:06
wzwswswz 发表于 2018-12-17 17:02
被我驳得哑口无言了，只好承认你自己“无知并且不承认，真不要脸！”
哈哈哈哈！
呵呵，又产生了个阿Q
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hhj
2018-12-18 08:02:00
wzwswswz 发表于 2018-12-17 17:02
被我驳得哑口无言了，只好承认你自己“无知并且不承认，真不要脸！”
哈哈哈哈！
你连我所讲的道理都看不懂，谈何与我争什么？比如，我讲资本家并不是把钱扔出去就保证赚钱的。但是你根本不懂这个最根本的常识。还妄图想与我争什么，呢。
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wzwswswz
2018-12-18 08:14:55
hhj 发表于 2018-12-18 07:45
呵呵，矛盾的是你及你马克思老爹。既想跟着我讲耗费最小化，又解释不了雇佣劳动的存亡问题。
你马克思老 ...
马克思早就讲过，资本主义对耗费最小化、利润最大化的追求，必然会创造出雇佣劳动消亡的条件，你没有看见过吗？那你眼睛里还有眼珠吗？
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wzwswswz
2018-12-18 08:21:27
hhj 发表于 2018-12-18 07:49
真正做企业的人都懂，维护企业信誉比维护某个人的小命更重要，除非象恩格斯所讲，想捞一把就跑的人。
内 ...
市场是用货币来投票和选择的，这个你都不懂吗？市场用货币投了赞成票，而ZF却投了反对票，你说这就是生产作用的自然延伸？
按照你这个逻辑，世界上还有什么不是市场作用自然延伸的ZF行为吗？
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wzwswswz
2018-12-18 09:25:58
hhj 发表于 2018-12-18 07:52
你连定义都没能力搞出来，还想教我怎么做定义？呵呵你不觉得可笑吗？
至于什么内涵与外延，你何以证明它 ...
你连定义的内涵与外延必须具有一致性都不懂？那你怎么还有什么资格讨论定义呢？

好比，你把天鹅定义为“长着白色羽毛的……鸟”，但在被你所称天鹅的鸟中却有不少长的是黑色羽毛，那么你这个定义就不成立，因为你定义的内涵与外延不一致。
现在知道什么叫内涵与外延一致了吧？

同理，你既然定义了企业家的内涵，那么同样必须看看与其相应的外延中有没有长着黑色羽毛的鸟，所以你就没有理由拒绝回答我的问题：
某资本家有一个企业由儿子继承，企业的运转自有一套机制，该儿子从来不过问企业的经营，但却凭借资本每年可以获得大量的利润。你能说这个儿子也是企业家？你能说这个儿子不是资本家？
反之，某人没有任何资本，但却凭借出色的经营管理而成为企业的总经理，但他的收入只有年薪和奖金，没有任何资本收入。你能说他不是企业家？你能说他也是资本家？

如果你不敢回答，就证明你的定义不成立，你的自我欣赏不过就是在欣赏打肿了脸冒充的胖子而已。
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wzwswswz
2018-12-18 09:29:26
hhj 发表于 2018-12-18 07:59
呵呵你这个草包笨蛋怎么还不明白事情呢？我区分资本主义的正作用与副作用，就是要让人懂得资本主义主要来 ...
为资本主义唱赞歌的人早就讲过资本主义主要来讲是可取的了，还轮得到你来发明？
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2018-12-18 10:41:27
wzwswswz 发表于 2018-12-18 09:29
为资本主义唱赞歌的人早就讲过资本主义主要来讲是可取的了，还轮得到你来发明？
是呀，我发明了对付你这此类草包的理论。而你及你的马克思老爹不是想消灭资本主义吗？结果怎样，那是因为你及你马克思老爹根本就不懂资本主义。
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2018-12-18 10:43:16
wzwswswz 发表于 2018-12-18 09:25
你连定义的内涵与外延必须具有一致性都不懂？那你怎么还有什么资格讨论定义呢？

好比，你把天鹅定义为 ...
呵呵，那是你的问题。我的定义那是非常卓越的。你连定义一个概念的能力都没有，对别人的定义更是无知了。因此你哪里有什么资格说三道四？
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2018-12-18 10:45:17
wzwswswz 发表于 2018-12-18 08:21
市场是用货币来投票和选择的，这个你都不懂吗？市场用货币投了赞成票，而ZF却投了反对票，你说这就是生产 ...
ZF没钱还能存在吗？
市场是用各种方式与形式来进行其运作的，而不单纯一种。
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2018-12-18 10:51:50
wzwswswz 发表于 2018-12-18 08:21
市场是用货币来投票和选择的，这个你都不懂吗？市场用货币投了赞成票，而ZF却投了反对票，你说这就是生产 ...
ZF是人民雇佣来替他们办事的，而市场则是人民的基本活动模式。因此，ZF行为就是人民的市场的一个自然延伸。
你看得懂吗？
内生于市场的ZF（从而ZF行为是市场行为的一个延伸和形式）这个思想，也是我独创的一个卓越思想。几乎所有的人，都是把市场与ZF看作两个互相独立的因素，而我的则是与众不同，可见很卓越。
你马克思老爹也有这个思想吗？他又给了你什么新屁？
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hhj
2018-12-18 10:53:48
wzwswswz 发表于 2018-12-18 08:14
马克思早就讲过，资本主义对耗费最小化、利润最大化的追求，必然会创造出雇佣劳动消亡的条件，你没有看见 ...
呵呵，又叫你马克思老爹照抄我的东西，真是可笑！雇佣劳动减少甚至消失了，这正是资本主义发展的原因。因此，资本主义不会在这 种雇佣劳动减少或消失之下消亡。
因此，你马克思老爹看来是完了 。
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2018-12-18 12:29:28
hhj 发表于 2018-12-18 10:41
是呀，我发明了对付你这此类草包的理论。而你及你的马克思老爹不是想消灭资本主义吗？结果怎样，那是因为 ...
你不过是剽窃了别人的东西再贴上你的标签而已。
按照你的逻辑，你发明了“hhj”这个标签，那就是你发明了hhj这个人？那你不是把你爹你妈的功劳都贪为己有了吗？你难道想把你爹你妈气死吗？
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2018-12-18 12:31:49
hhj 发表于 2018-12-18 10:43
呵呵，那是你的问题。我的定义那是非常卓越的。你连定义一个概念的能力都没有，对别人的定义更是无知了。 ...
因为你永远只能生活在井口之大的天底下，所以你永远都认识不到井口之外有更加广阔的天空。
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2018-12-18 12:33:31
hhj 发表于 2018-12-18 10:45
ZF没钱还能存在吗？
市场是用各种方式与形式来进行其运作的，而不单纯一种。
所以你的结论就是ZF的所有行为都是市场作用自然延伸。你这不是在打你自己的脸吗？
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2018-12-18 12:37:03
hhj 发表于 2018-12-18 10:53
呵呵，又叫你马克思老爹照抄我的东西，真是可笑！雇佣劳动减少甚至消失了，这正是资本主义发展的原因。因 ...
马克思早就从资本主义的发展中推出了雇佣劳动要消失，要不怎么马克思会说以雇佣劳动为特征的资本主义生产方式也是历史现象呢？
如果你连这个都没有看见，那你的眼睛里还有眼珠吗？
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2018-12-18 15:57:02
wzwswswz 发表于 2018-12-18 12:37
马克思早就从资本主义的发展中推出了雇佣劳动要消失，要不怎么马克思会说以雇佣劳动为特征的资本主义生产 ...
讲讲看，马克思是怎么放这个新屁的？
问题是：资本主义却没有在雇佣劳动减少和消失以后就没有了。对此，符合马克思对资本主义的定义吗？根本就不符合。马克思是把资本主义与雇佣劳动联系在一起的。因此马克思何以解释雇佣劳动消失而资本主义却继续发展的情况？
马克思承认雇佣劳动随着资本主义的发展而消失，那就证明马克思的东西完了。
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2018-12-18 16:00:26
wzwswswz 发表于 2018-12-18 12:37
马克思早就从资本主义的发展中推出了雇佣劳动要消失，要不怎么马克思会说以雇佣劳动为特征的资本主义生产 ...
复制代码
马克思是所放的这个屁不怎么样啊。分明是资本家采用新机器导致雇佣劳动消失，他及你这个垃圾却硬是讲资本家与雇佣一起消失。哈哈，这么想当然是不垃圾废物又是什么？
有哪个讲资本主义在采用新机器后反而灭亡的？你穿件新衣会死的是吧。
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2018-12-18 16:01:44
wzwswswz 发表于 2018-12-18 12:33
所以你的结论就是ZF的所有行为都是市场作用自然延伸。你这不是在打你自己的脸吗？
呵呵，你这个草包硬是不懂，我讲的是“内生于市场的ZF”，而不是指你眼前所见的那种ZF。
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2018-12-18 16:03:00
wzwswswz 发表于 2018-12-18 12:31
因为你永远只能生活在井口之大的天底下，所以你永远都认识不到井口之外有更加广阔的天空。
弱智的废话！你没能力反驳我的定义，于是讲些废话来搪塞，就这么个出息。
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2018-12-18 16:05:43
wzwswswz 发表于 2018-12-18 12:29
你不过是剽窃了别人的东西再贴上你的标签而已。
按照你的逻辑，你发明了“hhj”这个标签，那就是你发明了 ...
我经常问你呀，马克思最近又给你放了什么新屁？即有什么新说法教给你这个草包？你又没讲得出。所以，那不是我卓越的创见又是什么？马克思哪来的资本主义的正作用与副作用的区分，要是有，马克思就不会对资本主义那样的态度了。
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2018-12-18 18:00:50
hhj 发表于 2018-12-18 15:57
讲讲看，马克思是怎么放这个新屁的？
问题是：资本主义却没有在雇佣劳动减少和消失以后就没有了。对此， ...
那是你定义的资本主义，不是马克思说的资本主义。
马克思说的资本主义就是以雇佣劳动为特征的，没有了雇佣劳动，资本主义当然就不存在了。而你却把没有雇佣劳动的也叫做资本主义，跟马克思的根本就不是一个概念。

好比马克思说的水就是H2O，当H2O分解后水就不存在了。而你却把独立存在的H和O也叫做水，说H2O分解后水还存在。那么马克思说的水当然就不适用于你说的水了。
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2018-12-18 18:10:31
hhj 发表于 2018-12-18 16:00
马克思是所放的这个屁不怎么样啊。分明是资本家采用新机器导致雇佣劳动消失，他及你这个垃圾却硬是讲资本 ...
那是你定义的资本家。按照你的定义，那些个体农民、个体劳动者统统都是资本家了，那就意味着，在资本主义之前就有资本家了。这不是完全在颠倒黑白吗？

资本家采用新机器不是为了追求耗费最小化、利润最大化吗？马克思早就说了，正是这种追求才造成了资本主义灭亡的条件。你要是连这个都没有看见，你的眼睛里真的是没有眼珠了。
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2018-12-18 19:41:11
hhj 发表于 2018-12-18 16:01
呵呵，你这个草包硬是不懂，我讲的是“内生于市场的ZF”，而不是指你眼前所见的那种ZF。
你不是说ZF要有钱才能存在，所以ZF的作用就是市场作用的自然延伸吗？那么ZF的作用不是市场作用自然延伸的就只能是没有钱也可以存在的ZF了。
请问：世界上有这样的ZF吗？
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2018-12-18 19:44:13
hhj 发表于 2018-12-18 16:03
弱智的废话！你没能力反驳我的定义，于是讲些废话来搪塞，就这么个出息。
你才弱智呢！我早就指出了你定义的内涵与外延是不一致的，因此根本就不成立。而你呢，根本就不敢回答我的问题，不敢验证你定义的内涵与外延是否一致，就是个熊包蛋。
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2018-12-18 19:46:24
hhj 发表于 2018-12-18 16:05
我经常问你呀，马克思最近又给你放了什么新屁？即有什么新说法教给你这个草包？你又没讲得出。所以，那不 ...
马克思早就对对资本主义两方面作用作了分析，你没看见的话只能是你眼瞎。
况且，你所谓的“正作用”早就有人提出过了，根本就轮不到你来发明。你所谓的发明不过就是把别人早就提出的东西剽窃过来重新贴个标签而已。

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hhj
2018-12-18 20:32:33
wzwswswz 发表于 2018-12-18 19:46
马克思早就对对资本主义两方面作用作了分析，你没看见的话只能是你眼瞎。
况且，你所谓的“正作用”早 ...
我不是问你吗：马克思最近又给你放了什么新屁？意思即讲，马克思到底讲了什么？但是不管他讲了什么，都不可能与我的一样。因而我的是更卓越的。
至于其它人讲的正作用，你讲呀，讲不出来，就只能证明你是个垃圾而已。
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2018-12-18 20:38:46
wzwswswz 发表于 2018-12-18 19:44
你才弱智呢！我早就指出了你定义的内涵与外延是不一致的，因此根本就不成立。而你呢，根本就不敢回答我的 ...
那是你的问题，而我的是卓越的定义。呵呵，你不懂没有能力这么做只能证明你是个草包。
再讲一次我的定义：资本家以企业的形式运作他的资本则就是企业家。去外延内涵呀，草包！至于什么是资本家，又是另外一个定义了。对一笔资本负有保值增值切身责任的人叫做资本家。因此，资本家并不等于是资本的所有者，如果钱是别人的但你对这笔钱负有保值增值的切身责任，那你也是资本家。因此，从银行借钱或错别人的钱出来投资的，也是资本家。
至于什么叫切身责任，又需要定义。什么叫切身责任？钱回不来就得去死，这就是切身责任。
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2018-12-18 20:42:43
wzwswswz 发表于 2018-12-18 19:41
你不是说ZF要有钱才能存在，所以ZF的作用就是市场作用的自然延伸吗？那么ZF的作用不是市场作用自然延伸的 ...
正因为人民出钱雇佣ZF，所以才证明ZF必须内生于以人民为主导的市场。就像我出钱请你干活，你就必须给我干活一样。因此，内生于市场的ZF自然就是市场行为的一个形式与延伸了呀。你不懂吗？比如你出资请工人建造一房子，别人当然是讲你是建房人啦，而不是讲工人是建房人呀。还不懂吗？
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