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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-12-26 09:09:07
wzwswswz 发表于 2018-12-25 11:07
听说过逻辑学吗?下定义就是一种逻辑方法,知道吗?
你要采用定义的逻辑方法来下定义,却不懂定义的逻辑 ...
那是你的逻辑,你搞什么逻辑与什么人那是你的自由。而我的逻辑很简单又很难,就是抓住本质。
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2018-12-26 09:10:35
wzwswswz 发表于 2018-12-25 11:01
你不知道的东西你就没有资格去评价。
我当然不知道公有制了,因为它根本不存在。同样,我不知道你了,因为你从来没存在过或者早已死了。我干吗要理会一个死东西。
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2018-12-26 10:30:48
hhj 发表于 2018-12-26 09:00
呵呵,什么以雇佣劳动为特征的资本主义?你自己乱搞的呀。你总是这么乱搞,什么人都搞。
马克思理论的矛 ...
你确实不懂语词与概念的区别。
资本主义本身只是一个语词,不同的人可以赋予这个语词不同的内涵,从而可以代表不同的概念,即用这个语词来代表不同的对象。
在马克思那里,资本主义这个语词所代表的对象就是以雇佣劳动为特征的生产方式,所以,马克思所说的资本主义灭亡,就是指的以雇佣劳动为特征的生产方式的灭亡,马克思所说的资本主义灭亡的条件,就是指以雇佣劳动为特征的生产方式灭亡的条件。

我们且不论你所定义的资本主义是否合理,但你所谓的资本主义没有灭亡不也是承认了以雇佣劳动为特征的生产方式不存在(灭亡)了吗?
所以,你自己明明承认了马克思所说的以雇佣劳动为特征的生产方式的灭亡,却要说马克思所说的以雇佣劳动为特征的生产方式的灭亡是错误的,那不是在用你自己的矛戳你自己的盾吗?
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2018-12-26 10:32:11
hhj 发表于 2018-12-26 09:02
一切人想要得更多,都必须要付出更多。
所以,你的逻辑就是,地主如果如果不亲自决定租用土地人生产什么,不对他们进行监督,他就不能确保地租的收入,他就不是地主!
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2018-12-26 10:39:37
hhj 发表于 2018-12-26 09:05
到底谁偷换概念?今天谁不知道,资本主义仍然正在不断发展着,因而这就证明了马克思的错误,即用雇佣劳动 ...
先把语词与概念分分清楚,不要总是卖弄你的无知。
在你看来,土豆和马铃薯是不是两个概念?物理学中的质量与表示产品工程品质的质量是不是一个概念?

耗费最小化是人类的永远的追求,绝非资本主义所特有。资本对耗费最小化、利润最大化的追求必然创造出雇佣劳动消亡的条件,这些都是马克思早已有的思想。
你想通否认马克思的这些思想来掩盖你对马克思的抄袭,你也是太卑鄙了吧?
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2018-12-26 10:49:55
hhj 发表于 2018-12-26 09:10
我当然不知道公有制了,因为它根本不存在。同样,我不知道你了,因为你从来没存在过或者早已死了。我干吗 ...
听说过国家公园吗?世界上许多国家公园都是公有制的(ZF所有)。
所以,不是公有制不存在,而是你太无知。

公有制明明存在着,明明活着,你却说它不存在或早已死了,那只能证明你不存在或早已死了。
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2018-12-27 08:57:20
wzwswswz 发表于 2018-12-26 10:49
听说过国家公园吗?世界上许多国家公园都是公有制的(ZF所有)。
所以,不是公有制不存在,而是你太无知 ...
呵呵,草包毕竟是草包。把公有与公有制混为一谈。
在我看来,私有制更加能够壮大公有
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2018-12-27 09:02:59
wzwswswz 发表于 2018-12-26 10:39
先把语词与概念分分清楚,不要总是卖弄你的无知。
在你看来,土豆和马铃薯是不是两个概念?物理学中的质 ...
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雇佣劳动消灭,但资本主义却继续发展。因而,盼望着资本主义灭亡的马克思就不能讲耗费最小化,否则就是替资本主义的存在辩护。懂这个逻辑吗?
从现象上懂一个概念,与懂一个本质性的概念,是不一样的。懂吗?比如,耗费最小化谁都懂,连你家的老鼠都懂,但是拿耗费最小化作为本质来解释经济世界,则就是不一样了。比如,人要吃饭,这个连你这个草包都懂,但是马克思的理解却不同,人要吃饭可以发展成“经济基础”并且决定着上层建筑。
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2018-12-27 09:04:18
wzwswswz 发表于 2018-12-26 10:32
所以,你的逻辑就是,地主如果如果不亲自决定租用土地人生产什么,不对他们进行监督,他就不能确保地租的 ...
一切人想要得更多,都必须要付出更多。这是一个普遍的无论什么人都要遵守的真理。
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2018-12-27 09:07:26
wzwswswz 发表于 2018-12-26 10:30
你确实不懂语词与概念的区别。
资本主义本身只是一个语词,不同的人可以赋予这个语词不同的内涵,从而可 ...
呵呵,我太懂了。并且我的资本主义要包括马克思的资本主义。马克思把资本主义定义成雇佣劳动资本主义,但是,在我这里,这只是资本主义的一个存在形式。资本主义还有其它发展形式,的。因此,雇佣劳动资本主义没了,并不等于资本主义就没了,哈哈相反,资本主义更加发展了。比如,你死了并不等于人类死了,哈哈相反,你死是人类继续发展的一个必要环节。
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2018-12-27 09:11:31
wzwswswz 发表于 2018-12-26 10:30
你确实不懂语词与概念的区别。
资本主义本身只是一个语词,不同的人可以赋予这个语词不同的内涵,从而可 ...
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我的逻辑你还不懂吗?资本主义通过耗费最小化而发展,而耗费最小化则雇佣劳动减少以至消失,因而,旨在期望资本主义灭亡的马克思是不能讲耗费最小化的,否则就是替资本主义的继续发展辩护。
去好好学习我的语录呀!
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2018-12-27 10:28:51
hhj 发表于 2018-12-27 08:57
呵呵,草包毕竟是草包。把公有与公有制混为一谈。
在我看来,私有制更加能够壮大公有
没有相应的制度,国家公园怎么能叫公有?
按照你的逻辑,你所说的也不是私有制,因为世界上只有私有,而没有私有制。

世界上怎么还出了你这么一个卓越的笨蛋?
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2018-12-27 10:41:40
hhj 发表于 2018-12-27 09:02
雇佣劳动消灭,但资本主义却继续发展。因而,盼望着资本主义灭亡的马克思就不能讲耗费最小化,否则就是替 ...
真是个笨蛋,人家说水是H2O的化合物,H与O分解了,那就不是水了。你却把水定义为是H和O两种元素,并且说你这就是本质的定义,进而证明说H与O分解了,水还存在。你这不是纯粹在得到黑白吗?

关于耗费最小化的理解,马克思早就说过它是“首要的经济规律”,你再吹的天花乱坠 也超不出马克思的这个结论。
你以为你把马克思的思想剽窃过来,换个“耗费最小化”的名称就是你的发明了?那你与那个用树叶当着自己眼睛就以为别人看不见你而偷东西的小偷有何两样?
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2018-12-27 10:46:26
hhj 发表于 2018-12-27 09:04
一切人想要得更多,都必须要付出更多。这是一个普遍的无论什么人都要遵守的真理。
现在是在用什么是地主的定义类比你的什么是资本家,你要是不敢回答就证明你的资本家定义不成立。
再说一遍:你的逻辑就是,地主如果如果不亲自决定租用土地人生产什么,不对他们进行监督,他就不能确保地租的收入,他就不是地主。对不对?
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2018-12-27 10:54:18
hhj 发表于 2018-12-27 09:07
呵呵,我太懂了。并且我的资本主义要包括马克思的资本主义。马克思把资本主义定义成雇佣劳动资本主义,但 ...
你的逻辑就是,化学上说水是H2O的化合物,H与O分解了,那就不是水了。你却把水定义为是H和O两种元素,并且说你这就是本质的定义,进而证明说H与O分解了,水还存在,从而证明化学关于H与O分解了就不是水了的观点是错误的,说化学上的这种观点就是认为H与O分解了化学变化就停止了。

你这种颠倒黑白的手法可真是卓越啊!
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2018-12-27 10:57:16
hhj 发表于 2018-12-27 09:11
我的逻辑你还不懂吗?资本主义通过耗费最小化而发展,而耗费最小化则雇佣劳动减少以至消失,因而,旨在期 ...
马克思正是从资本对耗费最小化、利润最大化的追求中推出了资本主义为自己创造了灭亡的条件。
所以,你的语录只要不是剽窃别人的,统统都是垃圾。
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2018-12-27 15:42:30
wzwswswz 发表于 2018-12-27 10:57
马克思正是从资本对耗费最小化、利润最大化的追求中推出了资本主义为自己创造了灭亡的条件。
所以,你的 ...
呵呵,到底谁灭亡了啊?你这种垃圾人根本不知道到底谁灭亡了,啊!
马克思自己陷入了矛盾,资本主义通过耗费最小化而进一步发展,而马克思又不能讲耗费最小化来替资本主义的发展辩护,终于,马克思只能死了。
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2018-12-27 15:44:14
wzwswswz 发表于 2018-12-27 10:54
你的逻辑就是,化学上说水是H2O的化合物,H与O分解了,那就不是水了。你却把水定义为是H和O两种元素,并且 ...
呵呵,你当然不可能懂我的卓越了。马克思对资本主义的雇佣性质的定义,只不过是我的定义中的一个形式,而已。这从另一方面说明马克思的鼠目寸光!
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2018-12-27 15:45:30
wzwswswz 发表于 2018-12-27 10:46
现在是在用什么是地主的定义类比你的什么是资本家,你要是不敢回答就证明你的资本家定义不成立。
再说一 ...
我不是讲了吗:一切人想要得更多,都必须要付出更多。其实就包括你所谓的地主。你这种草包根本就不配理解我的话。
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2018-12-27 15:48:38
wzwswswz 发表于 2018-12-27 10:28
没有相应的制度,国家公园怎么能叫公有?
按照你的逻辑,你所说的也不是私有制,因为世界上只有私有,而 ...
私有制度呀。私有制能够使公有壮大呀。你看美国是私有制的吧,结果,它的国力不是仍然最大吗?比那些各种厉害国仍然更强大。
普遍的私有就反映了一个私有制,对吧。真是草包!你不以一个私有制度来保护好每个人的创造性经济成果,会有社会进步吗?
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2018-12-27 15:51:18
wzwswswz 发表于 2018-12-27 10:41
真是个笨蛋,人家说水是H2O的化合物,H与O分解了,那就不是水了。你却把水定义为是H和O两种元素,并且说 ...
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在哪里讲?不会是马克思再照抄我的吧。马克思自己是否明白,如果他讲耗费最小化,那么,他实际上就是替资本主义的存在辩护。确实也是,看看资本主义至今仍发展得不错,而马克思自己早死了。
马克思自己看来还不懂:资本主义是耗费最小化的最好方式。因此,资本主义才能在耗费最小化之下得到不断的发展。
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2018-12-27 21:27:13
hhj 发表于 2018-12-27 15:42
呵呵,到底谁灭亡了啊?你这种垃圾人根本不知道到底谁灭亡了,啊!
马克思自己陷入了矛盾,资本主义通过 ...
你不是都承认以雇佣劳动为特征的生产方式要灭亡了吗?现在又出尔反尔,掴你自己脸了?
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2018-12-27 21:30:15
hhj 发表于 2018-12-27 15:45
我不是讲了吗:一切人想要得更多,都必须要付出更多。其实就包括你所谓的地主。你这种草包根本就不配理解 ...
所以,你不敢回答我的问题,因为你就是个熊包蛋,用自己的定义给自己挖了个陷阱,你一辈子都跳不出来了。哈哈哈哈!
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2018-12-27 21:36:17
hhj 发表于 2018-12-27 15:48
私有制度呀。私有制能够使公有壮大呀。你看美国是私有制的吧,结果,它的国力不是仍然最大吗?比那些各种 ...
真是个熊包蛋,连什么是公有制、私有制都不懂。我们国家今天的非公经济已经占了国家的大部分,我们国家就不存在公有制了?你这不是自证你就是个蠢货吗?
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2018-12-27 21:41:07
hhj 发表于 2018-12-27 15:51
在哪里讲?不会是马克思再照抄我的吧。马克思自己是否明白,如果他讲耗费最小化,那么,他实际上就是替资 ...
马克思关于耗费最小化的论述有好多了,你看不见吗?那你的眼睛里有眼珠吗?

你自己抄袭了马克思的思想,还想用这种下流的手法来洗地?真可怜!
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2018-12-28 09:06:30
wzwswswz 发表于 2018-12-27 21:41
马克思关于耗费最小化的论述有好多了,你看不见吗?那你的眼睛里有眼珠吗?

你自己抄袭了马克思的思想 ...
是吗?他又放了新屁给你了?
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2018-12-28 09:08:39
hhj 发表于 2018-12-28 09:06
是吗?他又放了新屁给你了?
你又开始你的疯狂表演了!很好,我正在欣赏,请继续。你越疯狂就越接近你的死亡!哈哈哈哈!
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2018-12-28 09:10:58
wzwswswz 发表于 2018-12-27 21:36
真是个熊包蛋,连什么是公有制、私有制都不懂。我们国家今天的非公经济已经占了国家的大部分,我们国家就 ...
呵呵,你给一个公有制的定义啊?
如果我不知道公有制私有制的话,我为什么要教训你不要把公有与公有制混为一谈,呢?真是草包一个!
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2018-12-28 09:19:35
wzwswswz 发表于 2018-12-27 21:36
真是个熊包蛋,连什么是公有制、私有制都不懂。我们国家今天的非公经济已经占了国家的大部分,我们国家就 ...
什么叫公有制呢?公有制就是普遍的众人都有,普遍的人人有份。一件东西,一样物品,它不是专门属于某个人的,而是属于众人的。这叫公有制。因而它是与私有制相对应的相对立的。
但是你想想,如果任何一件东西一生产出来就属于众人的,那么,有谁去积极生产它?因此,公有制是不行的。但公有却是可以存在的。因为公有而不是公有制,是指一部分物品是可以众人所有的而不是一切物品都是众人所有的。这样,我们可以通过壮大私有制即创造物品的人所有的形式,来增大公有成分,从而私有增长中交纳一部分出来,充实到公有中去。
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2018-12-28 09:26:41
wzwswswz 发表于 2018-12-27 21:27
你不是都承认以雇佣劳动为特征的生产方式要灭亡了吗?现在又出尔反尔,掴你自己脸了?
你没有头脑理解我的卓越思想,那就完了,你完了。你明白吗?我讲了,雇佣劳动资本主义只是资本主义的一个存在与表现形式。因而,雇佣劳动资本主义没有了,并不等于资本主义没了。
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