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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-1-8 18:02:08
张建平 发表于 2018-1-8 17:30
这就是你说的剥削?看来剥削与否和是不是雇用劳动没有关系咯。
只要工薪报酬和能力足够匹配,就不是剥削 ...
哪个是我说的剥削呀?你是不是犯病了?都不知道你在说什么。
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2018-1-8 18:04:25
张建平 发表于 2018-1-8 17:31
你要教化民众呀?
你的引导叫“误导”和“欺骗”吧?
你的改变叫“歪曲”和“强加”吧?
你要教化民众呀?
---------
谈不上啊,只是告诉他们一些他们还没有想到的东西。

你的引导叫“误导”和“欺骗”吧?
你的改变叫“歪曲”和“强加”吧?
----------
你这叫污蔑中伤!
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2018-1-9 10:25:07
陈才天 发表于 2018-1-9 10:16
你不懂得什么是一次分配,二次分配,所以妄论生产关系决定分配额的大小。并将公有制生产关系臆想为决定劳 ...
并将公有制生产关系臆想为决定劳资良好关系,分配公平平等。而资本主义生产关系决定劳资对立不可调和。
---------
你哪只眼睛看到的?你个大秃脑袋开始栽赃了?

税收是第二分配吗?分配税收款才是二次分配。
-----------
收税——花掉,这是二次分配的过程,即对人们的一次收入进行调整,收税属于二次分配。
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2018-1-9 20:40:55
clm0600 发表于 2018-1-8 17:58
都是一样的,两害相权取其轻。
喔,原来受人剥削是比自食其力还要轻的害呀?
所以农民工就放弃自食其力而接受剥削了,对吧?
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2018-1-9 20:43:12
clm0600 发表于 2018-1-8 18:00
不知道你说的是什么,他是谁呀?什么叫超过耗费的报酬啊?
他,就是你说的工人。
工人除了自己劳动得食之外,还能有多余的收入养活妻小,这超过自己需要的收入算是什么?
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2018-1-9 20:45:50
clm0600 发表于 2018-1-8 17:59
他基本上坚持《圣经》观点还是反对利息存在的呀,放宽是很有限的呀。
《圣经》以上帝的名义反对利息,你 ...
不是从同一个肛门里出来的屁。
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2018-1-9 22:24:42
张建平 发表于 2018-1-9 20:40
喔,原来受人剥削是比自食其力还要轻的害呀?
所以农民工就放弃自食其力而接受剥削了,对吧?
喔,原来受人剥削是比自食其力还要轻的害呀?
所以农民工就放弃自食其力而接受剥削了,对吧?
---------
废话,原来是自食其力,但工作不好啊,只能耕种两亩薄田,一年一共才收入2万。
被剥削呢,如果一年创造4万财富,自己被剥削1万还能得3万,你说选哪个??
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2018-1-9 22:26:04
张建平 发表于 2018-1-9 20:43
他,就是你说的工人。
工人除了自己劳动得食之外,还能有多余的收入养活妻小,这超过自己需要的收入算是 ...
工人除了自己劳动得食之外,还能有多余的收入养活妻小,这超过自己需要的收入算是什么?
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谁告诉你养活妻小的收入是超过自己需要的收入了??你长脑袋了吗?
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2018-1-9 22:26:35
张建平 发表于 2018-1-9 20:45
不是从同一个肛门里出来的屁。
看来你很喜欢吃屁。
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2018-1-10 14:01:43
clm0600 发表于 2018-1-9 22:26
看来你很喜欢吃屁。
这么说你是承认放屁了?
我只是说托马斯承袭的天主教,比你要早得多反对利息。
看来你不仅仅是爱放屁,而且只许自己放屁而反对他人和你放同样的屁。
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2018-1-10 14:03:25
clm0600 发表于 2018-1-9 22:26
工人除了自己劳动得食之外,还能有多余的收入养活妻小,这超过自己需要的收入算是什么?
------
谁告诉 ...
谁告诉你养活妻小的收入是超过自己需要的收入了??你长脑袋了吗?
=============
他妻小又没有劳动,为何还有吃喝日用?
他可以获得自己消费之外的收入,为何资本家不能获得成本之外的利润?
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2018-1-10 14:08:12
clm0600 发表于 2018-1-9 22:24
喔,原来受人剥削是比自食其力还要轻的害呀?
所以农民工就放弃自食其力而接受剥削了,对吧?
-------- ...
废话,原来是自食其力,但工作不好啊,只能耕种两亩薄田,一年一共才收入2万。
被剥削呢,如果一年创造4万财富,自己被剥削1万还能得3万,你说选哪个??

==================
这不就结了。
还是收入问题嘛,扯什么剥削不剥削呀。看来只要剥削得舒服,就可以接受了。
成人之美,如人所愿,难道还要受你“剥削他人”的道德指责?
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2018-1-10 14:11:21
张建平 发表于 2018-1-10 14:01
这么说你是承认放屁了?
我只是说托马斯承袭的天主教,比你要早得多反对利息。
看来你不仅仅是爱放屁, ...
人吃五谷杂粮,哪有不放屁的呀,放屁不稀奇,你喜欢吃屁才是稀奇的。

我只是说托马斯承袭的天主教,比你要早得多反对利息。
---------
早提出反对利息的人多了,但是没有一个人能指出利息的真正危害,拿出废除利息的可行办法。

天主教要废除利息,理由居然是什么“时间是上帝的”,靠,这种理由能讲得通才怪!
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2018-1-10 14:26:40
张建平 发表于 2018-1-10 14:03
谁告诉你养活妻小的收入是超过自己需要的收入了??你长脑袋了吗?
=============
他妻小又没有劳动 ...
他妻小又没有劳动,为何还有吃喝日用?
------
首先,他妻子也是劳动的,养孩子是每个人的义务,孩子长大了也应该用劳动回报社会,而不是白吃白喝。
其次,就算不劳动,人家劳动者愿意养着,也是人家的自由,你有本事也可以找个人养着你,你不用劳动,只需对他摇摇尾巴。

他可以获得自己消费之外的收入,为何资本家不能获得成本之外的利润?
----------
哈哈,你有脑子吗?养家糊口难道不是自己消费?再说,人家靠劳动取得收入,花在哪里关你屁事!

资本家不是靠劳动取得收入,所以不可以!问题不是出在把收入花在哪里,而是在于凭什么取得的收入!
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2018-2-28 09:29:54
阶级有高低,人价无贵贱。
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gxg 发表于 2018-2-28 09:29
阶级有高低,人价无贵贱。
要阶级干啥?
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2018-2-28 13:11:09
龚民 发表于 2018-2-28 09:51
人类求平等、阶纵必消除!
人与人之间不可能平等。你和姚明平等一下让大家看看?
总统和村官平等吗?教授和副教授平等吗?清扫工和CEO平等吗?
社会阶级(阶层)是客观存在,取消不了的。所以我说“”阶级有高低或“岗位有高低”。
但是,人与人在劳动生产中结成的关系却是等价的。在社会劳动生产中,生产中的个人劳动量是相等的,所以我说
人价无贵贱或“身价无贵贱”。这也符合社会伦理学,也符合业已发布的几个人权宣言信条,还符合人类几千年来的社会理想和为之奋斗的努力。
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2018-2-28 13:17:49
clm0600 发表于 2018-2-28 12:59
要阶级干啥?
不是谁想要不要,阶级是客观存在,这是一个改变不了的事实存在,亘古不变。
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2018-2-28 13:42:32
龚民 发表于 2018-2-28 13:28
尽讲脑合斜理,教授和副教授能身价无贵贱-----工资一样吗?清扫工和CEO能身价无贵贱-----收入一样 ...
必须的!
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2018-2-28 20:11:04
gxg 发表于 2018-2-28 13:17
不是谁想要不要,阶级是客观存在,这是一个改变不了的事实存在,亘古不变。
以前存在,难道就能保证以后都存在吗?
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2018-2-28 20:12:49
龚民 发表于 2018-2-28 13:28
尽讲脑合斜理,教授和副教授能身价无贵贱-----工资一样吗?清扫工和CEO能身价无贵贱-----收入一样 ...
楼主胡编王。
人人地位要平等,他非要分高低阶级。
不同劳动工资不等,他非要搞成都一样,那么辛苦的需要更多训练学习的工作谁去做?
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2018-2-28 20:55:36
clm0600 发表于 2018-2-28 20:12
楼主胡编王。
人人地位要平等,他非要分高低阶级。
不同劳动工资不等,他非要搞成都一样,那么辛苦的需 ...
不存在人人地位平等这回事!部长和总统的地位平等吗?不平等。部长和局长的地位平等吗?不平等。院长和室主任的地位平等吗?不平等。总经理和部门经理地位平等吗?不平等。饭店掌勺的和洗碗的地位平等吗?不平等。老板和员工地位平等吗?不平等。将军和士兵地位平等吗?不平等。导演和演员的地位平等吗?不平等!导演和制片人地位平等吗?不平等。
社会层级结构客观存在,非要拉平,可能吗?社会如果成为平面的,大家都坐在一铺炕上,没有级差,社会就瘫掉了。不是我非要分高低,而是你们非要拉平,取消台阶。
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2018-2-28 21:05:20
人本来是不分贵贱的,你们非要分出贵贱。历史上贵族存在了很长时间,最后还不是被资产阶级除掉了。至于怎样用劳动价值论来说明身价无贵贱,可以有许多例子来说明。最简单的例如划龙舟,舵手和指挥和划船的作用同等重要。奖金就应该平分。
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2018-2-28 22:36:50
gxg 发表于 2018-2-28 20:55
不存在人人地位平等这回事!部长和总统的地位平等吗?不平等。部长和局长的地位平等吗?不平等。院长和室 ...
不存在人人地位平等这回事!部长和总统的地位平等吗?不平等。部长和局长的地位平等吗?不平等。院长和室主任的地位平等吗?不平等。总经理和部门经理地位平等吗?不平等。饭店掌勺的和洗碗的地位平等吗?不平等。老板和员工地位平等吗?不平等。将军和士兵地位平等吗?不平等。导演和演员的地位平等吗?不平等!导演和制片人地位平等吗?不平等。
---------
统统都可以平等。
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2018-2-28 22:39:32
gxg 发表于 2018-2-28 21:05
人本来是不分贵贱的,你们非要分出贵贱。历史上贵族存在了很长时间,最后还不是被资产阶级除掉了。至于怎样 ...
我说的是劳动有贵贱,人没有贵贱,出卖劳动不是出卖人。

可笑的是,你既然说人干什么挣钱都一样多,那么阶级高低如何区分呢?
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2018-3-1 10:56:38
clm0600 发表于 2018-2-28 22:39
我说的是劳动有贵贱,人没有贵贱,出卖劳动不是出卖人。

可笑的是,你既然说人干什么挣钱都一样多,那 ...
奴隶社会中买卖的就是奴隶,封建社会中也不乏买卖人的事情。我所说的人无贵贱也不是说的这些现象,而是指商品社会共同劳动中,个人的劳动量相等,挣钱应该一样多。这看起来可笑,可这就是商品价值规律决定的“可笑”。
岗位不同,也不能拿不一样的钱,否则就是在吃岗位,就是剥削。这和吃瓦片,吃地皮没有什么区别,只是人们还没有认识到而已。
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2018-3-1 10:58:24
clm0600 发表于 2018-2-28 22:36
不存在人人地位平等这回事!部长和总统的地位平等吗?不平等。部长和局长的地位平等吗?不平等。院长和室 ...
平等,平等,平而不等,等而不平。
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