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讨论还有必要保留天津作为直辖市的名号吗?
楼主
musesihe
13927
58
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2009-11-16
背景:
随着我国工业化进程的推进,我国产业结构不断得到优化,从个体上来看,各个地区的产业结构也在不断的进行产业结构的优化。我国现在用到的界定地区的方法有三种:均质区域法、极化区域法和行政区域法。
11
月初,国家正式批准了天津滨海新区的申请。而在几年前,京津城际的通车使京津之间的时间距离缩短到了半个小时,京津的经济联系也越发的紧密。
原理:
在按极化区域法划分大经济区时,要以中心城市和交通要道为一体划分。要充分发挥经济中心的作用。这时其周边地区的经济增长集由交通要道联系起来。
问题:
由于京津同为中国的四大直辖市,也都是经济中心城市。而两个城市之间的地理距离本来就不大,再加上交通要道的进一步完善,这个距离就更小了。于是有人提出来天津作为中心城市的必要性还有吗?天津是不是可以并入到北京市内呢?
现在想问问大家对于天津作为一个直辖市还有存在的必要吗?
附注:
希望大家将自己的理由都写在回帖里,我对于这个问题非常关注,大家的理由我会好好看的。谢谢
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沙发
mouselcx
2009-11-16 13:42:48
我是天津人,当然支持天津。。。
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藤椅
musesihe
2009-11-16 13:48:22
先和大家说说看我自己的想法:
1、作为一个天津人,在情感上我是不能接受京津合并的
2、但现在我更想从理性的角度来稍微说一下自己的看法
(1)
管理成本
,一个城市大小的确定,这几年来已经明显的感觉到,随着城市化进程的推进,北京不断的吸收周边的农村,它的城市规模已经在不断扩大。作为首都的北京从来就是要求公民福利要高于别的城市,拿北京已将地铁修到了十号线为例,辐射范围已经达到边远的地区。我们知道作为在中国国情下的地铁运营是赔本的(金融老师上课时讲的,具体的原因是什么我也不知道,希望对这方面有研究的同学在后面的帖子里说一下),线越长,班次越频繁,赔得越多,老师云:北京市是拿全国人民的赋税来填补北京地铁运营的亏空(那个,同学们要是对这个存有异议,也不要骂我的老师,我觉得个人有个人的看法,当时的语境是他在评判西部某市开发地铁的事情)。从这个例子可以看出,北京作为一个城市来讲,已经偏大了,如若再扩展,在管理成本上会浪费的更多。
(2)
经济水平的不同
,造成收入水平的不同。无论怎么样,都得承认北京人比天津人挣得更多,花的也更多,那么存在一个问题,如果并为一个城市,物价该向哪边偏离呢?我想无论向哪边都会给这两个城市、甚至更远的地方带来震动。
(3)个人认为作为一国的政治中心和经济中心不易集中在同一个城市里。只说北京的一个现状,不断壮大的北漂族,还有日益拥挤的交通。作为政治中心,北京已经聚集了全国各地乃至外国的精英们,已经给周边的城市带来了
人才真空
的情况(河北的朋友应该了解的更多一些)。长久下去是否会出现北京越发达,其周边地区就越落后?社会越来越不均衡?
(4)北京的不断城市化已经给各大城市造成了不好的示范效果。越来越多的城市都不断地扩大自己的城市规模,在
中国当今的国情
下(官权、短视、重现象),是否会带动一批中心城市都效仿呢?这样社会的贫富差距会不会进一步扩大,不安定成分会不会增多,福利会不会下降?
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板凳
musesihe
2009-11-16 14:43:12
虽然沪、京、津已经依次实现了工业化进程(指标已超过1),成为了中国目前的完成工业化进程的城市,但无论哪一个在具体的完成情况上都不达标,还有很多需要去做的地方。
从津的起源来看,虽然很早就有了居住人口,但成为一个城市,津不过600余年。可以说天津的一步步发展的确是“沾了”京的光,从建立到民国时期的“南上海,北天津”的地位身份的辉煌至高点。现在回头看一个国际贸易方面的观点:国际贸易促进了各国的福利,促使整个世界发展,而促使国际贸易不断发展的是国际分工。
参考这个概念,京津以及各大中心城市都应当有与周边中心城市不同的专业化分工优势的产业。然而由于现在的短视经济盛行,各地政府都存在不同程度的重复投资、重复建设,以至于让产能过剩的危机时不时蹦出来,给我们一惊,造成了极大的资源浪费。此时,培养长远的视角非常重要,虽然国家有一个长期的目标规划,同时也配有了啦每5年一制定的短期计划。应该从体制上来说,这是最优、最合理的了。但现实却不是支持。中国的官文化,一个地区的官员更多的是关注在自己任期内该地区经济增长的情况。过分的看重GDP,忽略了合理和协调性。如果一个城市也可以制定自己切实可行的长远计划,并根据现实制定着科学合理的短期计划呢?我不知道,也许我太过理想化了。
再来给大家说一下天津成为直辖市的历程:
解放前:毋庸置疑,渤海明珠,当时的远东的世界级城市(当时全球15大城市,国内仅次于上海),优越的地理位置和工业基础,首都的东大门,九河下梢天津卫,一直就是物流中心,又是中国近代铁路航空的发祥地。
解放后历史上的解释:1913年天津成为直隶省省会。1928年6月,天津改为特别市,同年7月,直隶改称河北,省会仍设天津,10月省会迁北平。1930年6月天津改为直辖市。同年10月河北省会再迁天津,遂改为省辖市。1935年6月河北省会迁保定,天津又改为直辖市。1945年8月日本投降后,天津仍为直辖市。1949年1月15日,中国人民解放军解放天津,划为华北人民政府直辖市。10月1日中华人民共和国成立,当时北京周边天津是最发达的城市,是北京出海的门户,遂被定为中央直辖市。但天津当时的经济能力有限,加之北京的影响作用已经覆盖了华北地区,1958年2月11日,天津改为河北省省辖市,省会由保定迁天津。然而,天津又是北方重要的出海口,地理位置非常重要,战略意义十分突出,而且人口状况和城市发展规模在全国名列前茅,因此1967年1月恢复为直辖市。
插段评论:个人对于媒体的这个东西真是不敢说太多的好话:第一,我觉得很多时候很多本应该不带有个人情感的东西却被媒体人标识了他个人的感情色彩(譬如央视版与北大第一医院的事情);再来就是,不严谨的作风,给不了解的人以错误的认知(比如钱学森老先生毕业时的学校,那是交通大学~~非此时的上交,严格意义上说,现在的西交和上交都是1956年后新成立的);最后,就是不说过程,只讲片面,错误引导~~
恩,中间蓝色部分大家就随便看看,有异议不是重点,重点是上面的投票观点论述哈。
先摘一段我认为比较公正的一段评价吧
1、直辖市选择标准(个人认为类似于产业中的战略产业)随着历史的发展以及经济政治等因素的变化,中央政府设立直辖市也在变化,这要看一座城市当时的综合地位以及对周边的影响。直辖市的根本条件还是应该看城市的底蕴,底蕴是个综合概念,它包刮经济工业根基,经济辐射带动能力,经济持续发展能力,科技文化支撑能力,战略地位,人口状况等等,而不能简单看经济发展水平。
2、对于与其他直辖市的比较
北京: 深邃,沉重,厚实,大气,历史。现在的北京,复杂得让人形容不出来。北京有官气,北京有霸气,但是北京很迟缓。北京近些年来融入了很多不伦不类的文化,这种文化以不同造型和颜色的建筑物作为表象反应出来。到了北京,很容易迷失,到了北京,常常感到自己幼稚,到了北京,常常感到自己无知。北京就象是一个立体迷宫,你过了一个层面,还有另外一个层面。就象一个来到北京很多年的外国人说, 到了北京,你过了语言关,还要过文化关,过了文化关,还要过关系关,过了关系关,还有政治关,过了政治关,还有政治关系关,等这些关都过得差不多了,你人也玩完了。北京的官儿多,多得让你晕。我的一个老兄对我说过:“老弟呀,你到了北京,谁的官儿大你就听谁的。”我问:“谁的官儿大呀?” 他说:“谁也不知道谁的官儿大!”
上海:上海是一个非常非常有活力的城市。每一个上海人都想发财但是每一个上海人都在脚踏实地地干活。现在的上海人已经不是从前管所有不是上海人的人都叫乡巴佬的上海人了,上海人早已不是歧视乡巴佬的上海人了。现在的上海人很务实。看看繁忙的黄埔江,看看人潮涌动的南京路,看看上海市已经的磁悬浮列车,看看上海外滩的景色,你会感觉到,上海是目前中国最接近现代化的城市。虽然你还能够感觉到上海人还小心眼儿,虽然你还能感觉到上海人不划算的精明,但是,上海市无疑已经是有足够实力同北京抗衡的城市了。(最近看资料除了人才方面北京还有的拼之外,其余真的都不行了。)
天津:天津发展不好,同天津人的心态有关。天津在京城脚下,自己先矮了三分,但是天津又和北京同是直辖市,也有点皇族的感觉。天津不是皇族,但天津又不是草民,天津的感觉很尴尬。我看,天津人的心态是王爷家奴才的心态。应该说是态度决定一切。天津人的心态决定了天津发展的速度。(以上是从google上搜索来的,我自己的看法是,某某人的概念太宽泛,这些个城市哪个不是由一小撮人的态度决定的,要单拿出来不同地区的平常人士,绝对差别是会存在,但相对起来未必这么明显。随便与一个城市里的平民百姓聊天,你也许会发现这个城市的平常人也是很开明,再说了,基本同样的环境下长起来的人,能有多大的区别呢——这个指平民百姓,接受过特别教育的不算)
重庆:西南经济中心,在其辖区内正在建设中的三峡水电工程峻工后将是世界上最大的水电站,重庆市的面积和人口均居全国各大城市之首。它的地理位置虽然不是很好,但周边的环境适宜其发展,配以国家的优惠政策扶持,加上聪明的公民,渐渐开始发展。
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报纸
liushuaishuai
2009-11-16 15:39:18
有啊。。。。。。。。。
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地板
走投地
2009-11-16 16:37:21
天津有天时地利 没有必要做直辖市 应该扶持一些潜力大的城市
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7楼
shangrila3
2009-11-16 16:51:18
天津是不是保留直辖市地位,要放在更广阔的区域视野中来看。北方广大的地区只有一个北京发展起来是不够的。
还有一点,长期以来北京功能定位的不明确,是京津冀地区发展不均衡的重要原因。
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8楼
alexbow
2009-11-16 17:03:03
并了吧,~~~~~~~~~~~~
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9楼
孤荷
2009-11-16 22:21:55
也许是北京的光辉把天津的亮点遮住了吧。。。
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10楼
musesihe
2009-11-16 22:32:57
有点小遗憾,中午放弃午睡,贴出来之后,没有多少人在做不说,主要大家并没有仔细的思考
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11楼
kuailedepipi
2009-11-18 09:13:46
支持呀,滨海新区建设的很好呀。
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12楼
jh81522
2009-11-18 10:12:53
无聊的问题
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13楼
朋友62
2009-11-18 10:15:27
天津离北京太近,很多特点没有发挥,但是天津人是有竞争力的,经济发展很稳很快,不该讨论这个问题
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14楼
lingyus008
2009-11-18 11:18:55
有无必要不是看我们的意志,本人觉得暂时有必要
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15楼
hanson.don
2009-11-18 13:49:01
我不是天津人,但我也支持天津!
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16楼
furoo926
2009-11-18 15:24:15
觉得没有必要,认为糅合的超级大城市并不好管理,涉及很多方面
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17楼
liujun197987
2009-11-19 16:20:10
早该撤了...........
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18楼
尹小超
2009-11-19 16:41:32
不保留直辖市也不一定要并入北京啊,它作为渤海之滨的明珠,不能被北京的官僚气息给镇住了,那样发展部会好···
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19楼
supermeng1990
2009-11-19 17:45:49
楼主问题挺深邃的
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20楼
nkdachu
2009-11-24 00:35:45
hehe,讨论本就是这样,不一定有人会做深入的分析,从滨海新区的发展定位来看,还是会作为直辖市的。
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21楼
fht007
2009-11-24 08:58:10
一个要保留,毕竟要试点也不能从这么一个大城市开始啊。
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22楼
suzx
2009-11-24 09:49:23
其实我还是不太明白,直辖市和其他城市在发展上有啥区别?
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23楼
musesihe
2009-11-24 11:34:28
22#
suzx
大不同,从定位,从建设,从政策,大大的不同,别的不说,就这四个城市的高考成绩就能说明很大的问题(重庆那个不典型,典型的就是京津沪)
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24楼
xinyuanxingkong
2009-11-24 12:40:35
看国家发展了
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25楼
lovety
2009-11-25 23:05:23
相当有必要...在北方 直辖市 舍天津其谁?滨海新区的发展只能由天津领航 其他城市级别不够 地理位置也没有天津优越 原因很多 一时难以描述
总之 中国直辖市只有少没有多的
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26楼
爱萌
2009-11-26 20:56:56
天津和北京这两个地方完全可以合并,减少行政机构,
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27楼
chchfx
2009-12-1 13:45:55
不能北京无限制摊煎饼。
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28楼
xuhengjay
2009-12-2 09:53:53
挺有必要的,也算是分流吧?
要是真并了的话。。。。那北京也太大了吧。。。。。
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29楼
musesihe
2009-12-2 10:24:24
看了大家的评价,就一个感觉,对于这段地理不了解的童鞋一般会得出并了的结论……那我还是给大家普及一下,京津之间并没有那么的近,在京津之间还有个河北省的地级市——廊坊!!
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30楼
七月蓝天
2009-12-2 11:01:19
合并一个市 总有很多问题要考虑
如果只有一两个原因 还是不要
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