中国的民科以及部分管科都是糊涂蛋：鸡的屁核算的是什么你们都没搞清楚

2018-1-13 02:37:47

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2018-1-13 02:46:12

这样，反映一年生产规模的指标，就可以从两种角度去核算，一个就是只加总最终产品价值，并变形为支出法；
再一个就是只加总各行各业的“增加值”，这就构成了收入法。

上述的增加值，就是每个生产者的自身的产出值、亲身的产出值
--------不言而喻，这不包含他人、任何其他人的任何产值，仅仅只计算各自的生产，自己的亲自的出产。
--------不言而喻，上述增加值，仍旧是产值。

（所有环节的）所有生产者他们的自身亲身产值之和=最终环节的产品它们的产值之和

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2018-1-13 02:51:30

在核算鸡的屁时，如果使用收入法，就要用到折旧，要将其加进来。但这不是重复计算，因为，当年生产的最终产品中，有一部分是资本品，也就是厂房设备等，这些资本品的价值才是“新增价值”（的一部分）。一般地，当年投资支出对应着当年生产的资本品价值，又一般地，投资支出大于当年折旧，所以在支出法中，就不用考虑折旧指标。而在收入法中，在发工资前，在拿利润前，折旧已经被扣除，所以，仅仅将工资、利润等收入相加，并不能反映当年的实际生产规模，也就是不能反映“新增价值”总量，必须将之加回来。
折旧不是“新增价值”，总投资才是新增价值，总投资这个新增价值，一部分用来维持简单再生产，另一部分则用来扩大生产。
总投资才是新增价值，总投资才是新增价值，总投资才是新增价值。
重要的事情说三遍。

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2018-1-13 02:53:15

折旧只是在收入法核算中使用的一个指标，但它不是什么“新缯价值”

产值=成本+加成=特定意义上的增加值=石开石大神所谓的白痴“新增价值”。

折旧在成本当中。而成本，是产值的构成部分。

所以，产值必定包含折旧，折旧当然就在产值当中了。

仅仅如此而已，不过如此而已。

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2018-1-13 02:53:25

1993110 发表于 2018-1-13 02:46
上述的增加值，就是每个生产者的自身的产出值、亲身的产出值
--------不言而喻，这不包含 ...

当然是产值（的一个子集）。
石会计把你刺激得够呛吧？
他做为一个官科，真是丢人丢大了。

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2018-1-13 02:59:37

罗鹏发表于 2018-1-13 02:53
当然是产值（的一个子集）。
石会计把你刺激得够呛吧？
他做为一个官科，真是丢人丢大了。

石开石，好比是那个一加一等于三的人，还能等于六。

他伸一次小手，出2根手指，再伸一小手，出1根手指，当然等于三了。还举小手让人看，一加一必定等于三。
他伸一次小手，出5根手指，再伸一小手，出1根手指，当然等于六了。还举小手让人看，一加一也等于六。
他还举着双手讲理，说：事实胜于雄辩，熊辩剩余事实！

大家，兄弟我，都跟他说了无数遍了，他白痴啊，脑筋不好使，还财迷精一样，财迷转向啊。

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2018-1-13 03:12:15

首先第一，由于最终产品的种类繁多，不能简单加总。如果简单加总了，得出的指标，什么也不是。比如，10把椅子加3张桌子，得数13，但它是什么？什么也不是。所以要用“价值”量核算，这样才可以加总，从而反映生产规模。这里价值的意思，就是用金额表达的产量的意思。怎么得到金额，那就是产量乘以价格。

产品之间，是能够加总的。例如，白糖、食盐、石灰、洗衣粉、牙膏、洗发膏、理发，都能加总。

货品之间，也能够加总，例如，天然土地，天然森林，天然钻石，理发，白糖，食盐，石灰，等等，都能一起加总。

马克思说，劳动是价值的实体和内在尺度

商品加总和通货、货币、价值的产生

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2018-1-13 03:13:12

按照石开石会计的逻辑，折旧是“新增价值”，那么，税收也应当是“新缯价值”。
于是他可以变魔法了：增加税收就可以增加“新增价值”。
其实，税收和折旧一样，是对要素收入的扣除。没有要素转化为当年的产品，折旧收不回来不说，ZF税收都没有。
石会计，丢人不？

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2018-1-13 03:15:49

1993110 发表于 2018-1-13 03:12
产品之间，是能够加总的。例如，白糖、食盐、石灰、洗衣粉、牙膏、洗发膏、理发，都能加总。 ...

加总不是按“劳动量”，而是按货币量，或者严格说，按金额。

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2018-1-13 03:22:36

罗鹏发表于 2018-1-13 03:15
加总不是按“劳动量”，而是按货币量，或者严格说，按金额。

货币量、价钱量，产品的价钱量，当然表达产品的实物量，2者总是一一对应。

但是，这个怎么说呢，。。。，好比人的影子，总是和人的身高对应，无论影子长短，都和身高对应。

但是，假若把影子们加起来，那是不能得出一群人的身高合计的。太飘忽，太偏差了。

用货币、价钱，互相加总，来代表产品实物量的加总，这个太飘忽了，太偏差了。
而且，有一个本原的问题：货币作为产品的尺度，可是，货币它本身又用什么来衡量呢？什么又是货币的量具？

好比说，用张三的胳膊长，来当尺度，用于衡量一切的长短，高矮，远近。这完全可以啊。譬如，北京到南京，那是8万多胳膊。鼓楼，高度是342胳膊。可以做到很精确，精确到小数点后面一百位。
但是，张三的胳膊，其本身又是多长呢？

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2018-1-13 03:23:58

1993110 发表于 2018-1-13 02:59
石开石，好比是那个一加一等于三的人，还能等于六。

他伸一次小手，出2根 ...

他之所以丢人，是因为他急切地想要在价值论的讨论中显示自己“多高明”，于是，拿他自己半生不熟的核算“理论”来现眼。
我早就提醒过他，虽然“价值转移论”是错误的，但不是他那个批判方法。他的方法是错的，而且暴露了他自己的学识很low。

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2018-1-13 03:26:33

1993110 发表于 2018-1-13 03:22
货币量、价钱量，产品的价钱量，当然表达产品的实物量，2者总是一一对应。

但是，这个怎么说呢，。。。 ...

不跟你讨论这个，你还需要反省。
我这帖子先把核算理论说清楚了就可以了。
价值论的问题，慢慢来。

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2018-1-13 03:26:58

罗鹏发表于 2018-1-13 03:13
按照石开石会计的逻辑，折旧是“新增价值”，那么，税收也应当是“新缯价值”。
于是他可以变魔法了：增加税收就可以增加“新增价值”。
其实，税收和折旧一样，是对要素收入的扣除。没有要素转化为当年的产品，折旧收不回来不说，ZF税收都没有。
石会计，丢人不？

石开石，大白痴。

他闲逛到小学校，一进校门，他觉得自己是新生了。

既然是新生，那当然也是新生人口了。

既然是新生人口，那当然就是小宝宝啊。

既然是小宝宝，怎么能走路呢？得趴在地上，等着喂奶啊。

所以，他就躺下了，把人家小学校的门卫，校长，吓了个半死不活。

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2018-1-13 03:33:07

罗鹏发表于 2018-1-13 03:23
他之所以丢人，是因为他急切地想要在价值论的讨论中显示自己“多高明”，于是，拿他自己半生不熟的核算“理论”来现眼。
我早就提醒过他，虽然“价值转移论”是错误的，但不是他那个批判方法。他的方法是错的，而且暴露了他自己的学识很low。

他这个啊，他才八岁，就要研究婆媳关系。

那么他的高明之处是，让大人们离婚，解除婆媳关系，不就解决了吗？

他还有更高明的办法：让奶奶不当婆婆，改名，叫做张王氏，再改，按学历分工，叫做前小学的新生。让妈妈不当媳妇儿，改名，叫李王氏，再改，按年龄分段，叫做前大学本科毕业大学士。那么大学士，当然比小学的新生，强太太多了啊。肯定就闹不起纠纷了。

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2018-1-13 03:33:20

1993110 发表于 2018-1-13 03:26
石开石，大白痴。

他闲逛到小学校，一进校门，他觉得自己是新生了。

他已经荣获去年的傻瓜奖第二名，这已经够了。哈哈。

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2018-1-13 03:40:58

罗鹏发表于 2018-1-13 03:33
他已经荣获去年的傻瓜奖第二名，这已经够了。哈哈。

他是傻白甜，荣获傻瓜奖冠军第二名，是大家的开心果，是学术的大熊人。

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2018-1-13 03:43:25

1993110 发表于 2018-1-13 03:40
他是傻白甜，荣获傻瓜奖冠军第二名，是大家的开心果，是学术的大熊人。

等明天，让石开石来看看，大熊人。

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2018-1-13 03:46:13

罗鹏发表于 2018-1-13 03:26
不跟你讨论这个，你还需要反省。
我这帖子先把核算理论说清楚了就可以了。
价值论的问题，慢慢来。

晚安罗大哥，兄弟困觉去了，困大了~

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2018-1-13 04:58:26

税收不是新增价值，折旧不是新增价值。
罗先生真是高论，增加值四项，被砍了两项。
上次说鸡的屁是利润+折旧。
不懂就是不懂，说的都是错的。1993前的知识吧?新知识刚学还没有弄明白就来说，不明白就不要说嘛。

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钱学森64

2018-1-13 08:12:18

谢谢分享

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2018-1-13 09:35:15

提高税收就能提高增加值，这是傻子观点。
增加值=总产出减中间投入。总价值一定，中间投入一定，增加值一定。
增加值=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+折旧
提高税收，不是使增加值增加，而是使营业盈余减少。增加值不变。
罗长子根本不懂国民经济核算，现学现卖，结果又弄错了。

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2018-1-13 09:43:19

最终产品是资本品或投资品与消费品，它们的价值之和是增加值。价值是市场价值，与价值的构成无关。
人们把价值分为劳动者报酬，生产税净额，营业盈余与折旧。如果不计提折旧就没有折旧。如果免税，就没有税。如果没有劳动者就没有劳动者报酬。但营业盈余必须有。既然增加值有折旧，那折旧就是增加值（的一部分）。

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2018-1-13 09:53:34

关于增加值是不是新创造的新增加的价值，这在投入产出核算中已是定论。答案是是。并不是我的发明，只是我转述而已。
当然，关于这一点有人反对。
一是政治经济学，它认为折旧是旧价值转移，但楼主说价值转移是蒙人的，我觉得有道理，很对。
二是有些西方经济学大家，说折旧是重复计算。其实中间投入才是重复计算。折旧是新增价值实现后，对新增价值的划分。属于分蛋糕。没有重复计算。只是一种划分。

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2018-1-13 11:25:39

石开石发表于 2018-1-13 09:43
最终产品是资本品或投资品与消费品，它们的价值之和是增加值。价值是市场价值，与价值的构成无关。
人们把 ...

那么，最终产品产值，是不是产值啊？

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2018-1-13 11:26:01

石开石发表于 2018-1-13 09:53
关于增加值是不是新创造的新增加的价值，这在投入产出核算中已是定论。答案是是。并不是我的发明，只是我转 ...

那么，最终产品产值，是不是产值啊？

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2018-1-13 11:26:17

石开石发表于 2018-1-13 09:35
提高税收就能提高增加值，这是傻子观点。
增加值=总产出减中间投入。总价值一定，中间投入一定，增加值一定 ...

那么，最终产品产值，是不是产值啊？

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