鲁品越教授为什么要舍近求远？（黄佶） - 第6页 - 经管之家

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鲁品越教授为什么要舍近求远？（黄佶）

2018-1-25 13:06:26

1993110 发表于 2018-1-25 12:57
计量、表达、刻画黄佶打字的劳动量，即劳动过程，

黄佶今天12点到12点10分，进行了一系列的打字（含思 ...

计量如下：打字的人1位*10分钟=10分钟人=打字3个帖子合计231字符。

上述等式的意思是说：

黄佶在这个时间段内，进行了一系列的自身的具体的活动（涵盖了代表了内部的丰富的思维活动），这个活动的成果，是231个有具体内容的字符，内涵具体的丰富的内容。

上述描述当中，具体内容俱在，对社会贡献极大，类似于爱因斯坦质能公式，但，在这里计量的时候，没详细展开说。
没详细说，不等于掩盖，不等于抹除，就是没详细说而已。
譬如，对牛顿定律来看，它有具体的内容。那么，一句话的描述是：看，这是牛顿定律，它有231个字符。

具体劳动的量=具体成果的量。

都是具体的。也是统称的，涵盖的，囊括的。上述，并不是抽象的片面的描述，而是具体的全面的刻画。

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2018-1-25 13:09:13

1993110 发表于 2018-1-25 13:06
上述等式的意思是说：

黄佶在这个时间段内，进行了一系列的自身的具体的活动（涵盖了代表了内部的丰 ...

闹半天在你眼里，马克思只是发明了一个工厂里用的计件公式？

原来你是马克思的高级黑啊！

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2018-1-25 13:26:59

GKINGLIU 发表于 2018-1-25 07:43
嗯，宏观经济学里的解释比较perfect~~
马克思经济学里究竟有没有对应理论可以解释呢？

因为劳动价值论是卖方成本价值论，当买方的各种变动影响价格时，他们就说价格偏离“价值”，其实也就是说价格偏离了卖方成本，他们觉得这很不爽，一定要使价格回归等于成本，哈哈。其实，现实中，买卖双方对价格偏离卖方单位成本的事情习以为常的，因为是交易是互利，而不是什么等价交换。只有卖方垄断或强制，才引起买方的反弹。
159楼黄佶的解释很好地刻画了劳动价值论者的“似乎什么都解释了，似乎又什么都没解释”的囧态。

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2018-1-25 13:31:58

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2018-1-25 13:44:25

leijy 发表于 2018-1-25 13:31
老雷没有跑题啊！马克思《资本论》使劳动价值论成为社会科学，包含价值、商品、货币、资本、 ...

废话。

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2018-1-25 13:48:31

hj58 发表于 2018-1-25 13:04
“计量如下：打字的人1位*10分钟=10分钟人=打字3个帖子合计231字符。 ”

这就是劳动价值论？

对啊，这就是劳动价值论。那你以为，是多么高贵，高级，高明，超凡脱俗的东西啊？

请看，

牛顿第一运动定律，简称牛顿第一定律。又称惯性定律、惰性定律。常见的完整表述：任何物体都要保持匀速直线运动或静止状态，直到外力迫使它改变运动状态为止。

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2018-1-25 13:49:52

hj58 发表于 2018-1-25 13:09
闹半天在你眼里，马克思只是发明了一个工厂里用的计件公式？

原来你是马克思的高级黑啊！

对啊，这就是劳动价值论。那你以为，是多么高贵，高级，高明，超凡脱俗的东西啊？

请看，

牛顿第一运动定律，简称牛顿第一定律。又称惯性定律、惰性定律。

常见的表述：任何物体都要保持匀速运动或静止状态，直到外力迫使它改变状态为止。

意思就是说，老黄你坐着，假若没有人踢你一脚，或者假若你不上厕所，或者不赶火车赶飞机，那你还是坐着。

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2018-1-25 14:00:32

1993110 发表于 2018-1-25 13:49
对啊，这就是劳动价值论。那你以为，是多么高贵，高级，高明，超凡脱俗的东西啊？

请看，

对，劳动价值论的确不是高明的东西。

你和许光伟整天捍卫这个不高明的东西，是因为闲得慌？

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2018-1-25 14:03:36

价值论的目的是解释商品的价格（没有写错，是价格）为什么高、为什么低。

劳动价值论只会说一句“价格偏离价值”，却无法解释为什么偏离价值、为什么偏离那么多，所以劳动价值论即使成立，也毫无意义。

正如 19小三所说：它不是一个高明的东西。

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2018-1-25 14:36:28

hj58 发表于 2018-1-25 14:03
价值论的目的是解释商品的价格（没有写错，是价格）为什么高、为什么低。

劳动价值论只会说一句“价格偏 ...

所谓价值，不是解释价格的，是计量价格的。

另外，老黄你的人品，其实很好。但，你上述的做法，太瘪三了。我的意思是说，太没有文化，不上档次了。

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2018-1-25 14:39:13

hj58 发表于 2018-1-25 14:00
对，劳动价值论的确不是高明的东西。

你和许光伟整天捍卫这个不高明的东西，是因为闲得慌？

你说机器能劳动，那你应该真心，用心，专心，好好论证你的观点。对吧。

你想，既然机器能劳动，那么，母鸡能不能劳动？自来水笔能不能劳动？铁锹能不能劳动？太阳公公能不能劳动？微生物能不能劳动？种子能不能劳动？豆子亲身发芽，豆子能不能劳动？

这些，在逻辑上，都是你自己的问题，是你必须要亲身面对的问题。假若视而不见，是很瘪三的。

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2018-1-25 15:04:51

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2018-1-26 13:42:27

陈才天发表于 2018-1-26 10:13
中国需要脱颖而出的政治家领袖顺应时代朝流。

就指望陈天才，揭竿而起了。

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2018-1-29 09:42:44

很多人信仰了马经，看到别人批判马经就出来捍卫，但是越捍卫、越不能自圆其说，但是又不能实事求是，放弃错误，死要面子，坚持硬撑，于是整天被别人吊打，最后性格扭曲，或出言不逊，或疯疯癫癫。

一些已经功成名就的马克思经济学老教授在听到别人批判马经时，也会失态，口出污言秽语，大失风度，令人瞠目结舌。

但是我已经见怪不怪，因为他们突然发现自己几十年煞有其事研究的东西，居然如此不堪一击，竟然毫无反击办法，先是恼，后是羞，最后恼羞成怒。

“恼羞成怒”这个成语写得太好了。

他们的学生和同事甚至领导看到批判马经的文章，如果觉得有道理，多半会去询问这些“马经专家”，他们也肯定会贬低一番。

但是人家也多半是高级知识分子（大学或研究生毕业），自己也会看出点端倪，知道一些是非。

当然人家不会当面给老教授们难堪，但是老教授们自己会感觉到他们疑虑未消，于是内心始终存在块垒，一旦和批判马经的人有接触（当面或通信或网上），立即勃然大怒，平时温文尔雅的学者面貌全部荡然无存。

当然，这是指那些仍然还有一些羞耻感的老教授。如果是完全以学术换名利的人，则反而不会恼怒了，因为对他们来讲，什么是真理不重要，要紧的是自己能不能捞到钱。

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2018-1-29 11:22:40

hj58 发表于 2018-1-29 09:42
很多人信仰了马经，看到别人批判马经就出来捍卫，但是越捍卫、越不能自圆其说，但是又不能实事求是，放弃错 ...

你说机器能劳动，那你应该真心，用心，专心，好好论证你的观点。对吧。

你想，既然机器能劳动，那么，母鸡能不能劳动？自来水笔能不能劳动？铁锹能不能劳动？太阳公公能不能劳动？微生物能不能劳动？种子能不能劳动？豆子亲身发芽，豆子能不能劳动？

这些，在逻辑上，都是你自己的问题，是你必须要亲身面对的问题。

假若视而不见，是很瘪三的。

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2018-2-3 22:50:23

hj58 发表于 2018-1-25 05:43
这个论坛里，clm0600 的语文很好，但是都用在狡辩上了，偷换概念本事一流。

许光伟语文最烂，只会玩耍小 ...

保卫《资本论》：经济形态社会理论大纲（修订版）_百度百科 https://baike.baidu.com/item/%E4%BF%9D%E5%8D%AB%E3%80%8A%E8%B5%84%E6%9C%AC%E8%AE%BA%E3%80%8B%EF%BC%9A%E7%BB%8F%E6%B5%8E%E5%BD%A2%E6%80%81%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%90%86%E8%AE%BA%E5%A4%A7%E7%BA%B2%EF%BC%88%E4%BF%AE%E8%AE%A2%E7%89%88%EF%BC%89/20925309?fr=aladdin

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2018-2-3 22:50:46

hj58 发表于 2018-1-25 05:43
这个论坛里，clm0600 的语文很好，但是都用在狡辩上了，偷换概念本事一流。

许光伟语文最烂，只会玩耍小 ...

许光伟 - 乌有之乡 http://www.wyzxwk.com/author/c3/708.html

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2018-2-3 22:51:27

hj58 发表于 2018-1-25 05:43
这个论坛里，clm0600 的语文很好，但是都用在狡辩上了，偷换概念本事一流。

许光伟语文最烂，只会玩耍小 ...

鲁品越教授什么最烂呢？

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2018-2-4 10:03:25

clm0600 发表于 2018-2-3 22:12
我没说任何话都不需要给出处，而常识不需要给出处，原因很简单，不知道这些常识就是文盲，文盲没有资格讨 ...

鲁品越说《资本论》建立了新劳动价值论，难道不需要给出马克思的原话支持自己的观点吗？

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2018-2-4 10:06:45

clm0600 发表于 2018-2-3 22:07
如果是“不缺傻瓜”，那么低价值的东西只会偶尔卖出高价格。
但是现在古代文物普遍是高价格，你应该说“ ...

“低价值产品很多很多呀，只有古代文物等少数低价品能卖高价，这不是很正常吗？”

又偷换概念。我说的是“现在古代文物普遍是高价格”，而不是说“大多数低价值物品都能卖高价”。

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2018-2-4 10:09:39

clm0600 发表于 2018-2-3 22:07
如果是“不缺傻瓜”，那么低价值的东西只会偶尔卖出高价格。
但是现在古代文物普遍是高价格，你应该说“ ...

“普通商品随处易得，竞争充分，价格透明，难以制造噱头进行忽悠，傻瓜对这种东西也不愿意出高价买呀。 ”

全世界文物界全体都被忽悠了？一个古代罐子卖几百万几千万，这是仅仅靠噱头的吗？国家那么重视保护文物，也是被忽悠了？谁的噱头那么大，能够长期忽悠全世界文物界？

还说自己不是狡辩。

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2018-2-4 10:14:04

clm0600 为了捍卫劳动价值论，居然说低劳动价值的古董能够卖高价，是忽悠的结果。

闹了半天，全世界文物界几百年来都被人骗了，包括世界上无数国家的官方机构。

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2018-2-4 10:19:47

价值论的目的，就是解释商品价格的高低，否则劳动价值论者也没有必要参与讨论钻石和水的价格问题。

劳动价值论不能解释古董的价格，这是无可辩驳的事实。

即使靠“价格偏离价值”这一说辞也极为牵强，因为偏离的前提是以价值为中心上下波动，但是文物价格从来没有负过。

clm0600 太聪明，创造出一个新说辞：买文物的人都被骗了，而且这一骗就是骗几百年、骗遍全世界。

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2018-2-4 10:22:07

马经捍卫者们好歹也上过大学，自己摸摸良心，整天胡说是不是对得起自己的寒窗十年、无数老师的辛苦教诲？

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2018-2-4 11:53:24

clm0600 发表于 2018-2-4 10:57
社会必要劳动量决定商品价值量，这是常识啊，你还要什么出处？

你怎么知道鲁品越讲的马克思的新劳动价值论就是这个内容？

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2018-2-4 11:54:51

clm0600 发表于 2018-2-4 11:12
全世界文物界全体都被忽悠了？一个古代罐子卖几百万几千万，这是仅仅靠噱头的吗？
------------
是的。 ...

你可以去创建一个“噱头价值论”了。

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2018-2-4 11:56:47

clm0600 发表于 2018-2-4 11:12
全世界文物界全体都被忽悠了？一个古代罐子卖几百万几千万，这是仅仅靠噱头的吗？
------------
是的。 ...

“国家那么重视保护文物，也是被忽悠了？
----------
保护文物与文物卖高价，这是两回事吧？”

价值五块钱的古代文物，国家有必要花五十万去保护吗？

国家也被忽悠了？

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2018-2-4 12:02:45

clm0600 发表于 2018-2-4 11:03
我说的是“现在古代文物普遍是高价格”，而不是说“大多数低价值物品都能卖高价”。
-------------
就因 ...

“你看看你多可笑，企图用“少量的低价品（古代文物）能卖高价”去推翻“低价值的东西只会偶尔卖出高价格”。 ”

“低价值的东西只会偶尔卖出高价格”，听上去像是大量“低价值物品中随机的少量物品能够卖出高价”。

但是古代文物全部都是“低（劳动）价值却卖出了高价”，和上面这句话完全是两回事。

某种型号的汽车大量发生车祸，你却把全部汽车拉进来，说事故率并不高，因此不需要去关注这种车型的问题。

这就是你的逻辑。

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