曹新 发表于 2018-2-1 21:07
劳动者获得全部剩余价值有一个前提，生产资料属于劳动者。当生产资料所有者与劳动者出现偏差的时候我们只 ...

曹新 发表于 2018-2-1 21:10
呵呵呵，大不了去喝茶呗。反正喝茶比失业还好呢。嘿嘿，或许对我是好事。对你呢，我也不知道是福还是祸。

曹新 发表于 2018-2-1 21:17
呵呵，谢谢哥哥了。我一向很有分寸，政治也不是我能玩的。

zhuxiang 发表于 2018-2-1 21:24
劳动者获得剩余价值的前提，是生产资料属于劳动者。这个观点不错，问题是劳动者如何获得生产资料所有权 ...

曹新 发表于 2018-2-1 21:42
一种是国家赋予生产资料公有制法定地位，一种是生产资料掌握在国家手中或者说是企业是公有制经济。如此才 ...

zhuxiang 发表于 2018-2-1 21:59
在生产过程中，劳动者拥有生产资料的使用权，而投资者拥有劳动力的使用权，这时，生产由谁来指挥，控制 ...

燕中伟 发表于 2018-2-1 21:38
以你的思维水平你真的也玩不了。就以你现在水平，玩玩，自求一种快乐，就算了。别的什么也不要去想，

曹新 发表于 2018-2-1 22:08
没有注意到投资者对劳动力拥有使用权么？没有注意到企业生产组织架构并没有重大变化么？企业的运行还是按 ...

zhuxiang 发表于 2018-2-1 22:24
投资者只有劳动力的使用权，但是投资者不拥有生产资料的使用权，这就是说投资者只有劳动力的支配权，而 ...

指挥、控制生产需要既有劳动力的支配权，也有生产资料的支配权，这样一来，投资者没有权力指挥生产，劳动者也没有权力指挥生产。

zhuxiang 发表于 2018-2-1 22:24
投资者只有劳动力的使用权，但是投资者不拥有生产资料的使用权，这就是说投资者只有劳动力的支配权，而 ...

zhuosn 发表于 2018-2-2 06:43
工人阶级还是领导阶级吗

曹新 发表于 2018-2-1 22:35
这地方理解的不正确。投资者一直具有各种形态下对生产资料的各种所有权、使用权、处置权，但是具体到劳动 ...

zhuxiang 发表于 2018-2-2 12:57
劳动者既然有生产资料的使用权，那么劳动者就应当拥有在一定期限的对生产资料的支配权，怎么生产资料又 ...

曹新 发表于 2018-2-2 13:03
劳动者在劳动拥有的生产资料的使用权是生产资料社会性的表现，你还以为你真的把投资者对生产资料的所有权 ...

zhuxiang 发表于 2018-2-2 12:57
劳动者既然有生产资料的使用权，那么劳动者就应当拥有在一定期限的对生产资料的支配权，怎么生产资料又 ...

曹新 发表于 2018-2-2 13:14
你租车，你缴纳租金。但是为什么是投资人给你工资而不是你给投资者租金呢？要把私人产权与劳动者获得生产 ...

曹新 发表于 2018-2-2 13:14
你租车，你缴纳租金。但是为什么是投资人给你工资而不是你给投资者租金呢？要把私人产权与劳动者获得生产 ...