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供给必须按需求供给原理
wzwswswz
2018-2-26 08:10:08
石开石 发表于 2018-2-25 21:08
预期价格是对未来价格的预期，而不是未来价格本身。也就是说预期价格是确定的。根据预期价格现在就要决定 ...
你不是说“如果预期价格看涨，倒要囤货不供应了。”
你现在又说“根据预期价格现在就要决定现在供给多少。”
你不觉得你这是在出尔反尔、搬石砸脚、自掴耳光吗？
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wzwswswz
2018-2-26 08:20:35
石开石 发表于 2018-2-25 21:12
炒股的时候，往往是根据预期价格决定买卖的。预期上涨，捂盘。预期下跌，清仓。商品买卖也有这样的。您能 ...
你再扯别的也没有用，因为你举的例子都能证明供给量是价格的函数，从而证明供给曲线是成立的。

你要证明供给曲线不成立，唯一要做的就是证明供给量不是价格的函数。我在313楼所提的4个问题就是关于供给量是价格的函数的，你为什么不回答？
所以，还是请你认真回答一下我的那些问题吧，胡扯其他的东西只能证明你批了那么长时间，连自己所批的是什么都不知道，从而再次证明你除了模仿三段论以外毫无逻辑能力。
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hj58
2018-2-26 08:20:59
石开石 发表于 2018-2-26 00:18
我说过了，不能，前提是其它条件不变。包括需求曲线不变。
“我说过了，不能，前提是其它条件不变。包括需求曲线不变。 ”


找一个消费者问他：草莓每斤十元、十二元、十五元的话，他将各买几斤。这需要几秒钟？

这几秒钟里其它条件怎么变？

供应曲线也是这样，找一个生产者问：草莓每斤十元、十二元、十五元的话，他将各卖几斤。这需要几秒钟？

其它条件怎么变？

供应曲线是单独画出来的，和需求曲线根本无关，供应曲线不是销售曲线，所以也必然和需求曲线无关。

所以，你还是在表明你根本不知道微观经济学说的是什么。

回到你的答案上：画供应曲线时，其它条件的确不变，需求曲线也来不及变，实际上也和需求曲线无关，所以你的前提条件根本不成立。

所以，你的答案实际上是：能，供应曲线能够向右上方倾斜。

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hj58
2018-2-26 08:24:35
石开石 发表于 2018-2-26 00:24
这个供给表表明已有20000斤草莓。接下来是如何将20000斤销售出去。您怎么销售呢？在其它条件不变的前提下 ...
“这个供给表表明已有20000斤草莓。”


谁和你说现在已经有 20000 斤草莓？

供应曲线理论上可以延伸到无穷远处，因为是供应者的“想”、“意愿”，难道在一亿斤的地方也有一个点，就是现在已经有一亿斤草莓了？

你的学习能力太差了，翻来覆去和你说供应曲线仅仅是表明供应者的意愿，你却仍然要和销售联系在一起。
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hj58
2018-2-26 08:26:58
石开石 发表于 2018-2-26 00:28
现在人们可不傻，需求曲线移动可以，移动很大，难。
“现在人们可不傻，需求曲线移动可以，移动很大，难。 ”


这就不是经济学家的事情了。

难，不等于不能移动，不等于不会因为需求曲线移动向右上方移动而出现价增量增的情况，例如海南岛机票、寒冬天然气、情人节玫瑰花、治癌草莓。
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石开石
2018-2-26 08:29:53
wzwswswz 发表于 2018-2-26 08:10
你不是说“如果预期价格看涨，倒要囤货不供应了。”
你现在又说“根据预期价格现在就要决定现在供给多少 ...
根据预期价格就要决定现在供给多少，强调的是现在就要做决定供给多少（这是定性）。可以决定囤货嘛（这是定量）。
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hj58
2018-2-26 08:32:52
石开石 发表于 2018-2-26 00:32
我的文章题目是什么？文中重要假设是生产为了销售。供给不联系销售，那能市场出清吗？草莓卖不出去，那要 ...
你文章的题目我不管，我又不是批判你的理论，我批评的是你批判微观经济学的供应曲线。

你要我联系你的文章，但是你批判微观经济学之前搞清楚它说的是什么了吗？

供应曲线只讲了厂商希望价高量大的愿望，谁不希望总利润最大化啊？但是草莓需求没有上前之前，厂商不会进货，但是你却非要替他们进货。

供应曲线延续要无穷远处，你怎么只给他们进货两万斤？为什么不进货一百吨？

你的理论如此荒谬，随便换一个角度都不符合现实，你却还要死犟，不断回到原地。起初你可以说自己误读了微观经济学，但反复次数多了，就是你刻意歪曲了。
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hj58
2018-2-26 08:36:43
石开石 发表于 2018-2-26 00:39
假如您有10000斤草莓，这是能够供给。您的意愿价是13元/斤。然后您又有了那些不全卖出低价卖的意愿，这不 ...
“假如您有10000斤草莓，这是能够供给。您的意愿价是13元/斤。然后您又有了那些不全卖出低价卖的意愿，这不矛盾吗？12元/斤卖8000斤为什么？12元/斤10000斤可全能卖出啊。 ”


这有什么矛盾？我作为商人想多赚钱，希望 13元卖出去，但是看到需求没有那么大，没有我希望的那样变大，例如我的广告语写得不好，消费者没有按照我的预期增加需求，那么我就实事求是，仍然按照现有的需求曲线卖。

12元卖 10000 斤？如果有这么大的需求完全可以。但是你给的需求曲线是 11.5 元卖 10000 斤。你现在又不按照需求曲线卖了？

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2018-2-26 08:37:55
石开石 发表于 2018-2-26 00:45
正因为我内弟有一个商店，我才更确信我是对的。内弟的广告语也是我写的。我是有实践经验的。
你去问问你内弟：在 10元、12元、15元、20元，他分别希望卖多少斤草莓。
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wzwswswz
2018-2-26 08:40:41
石开石 发表于 2018-2-26 08:29
根据预期价格就要决定现在供给多少，强调的是现在就要做决定供给多少（这是定性）。可以决定囤货嘛（这是 ...
关于当前决定囤货或出清的问题，我早就解释过了。因此，你的“根据预期价格就要决定现在供给多少”完全就是废话。
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石开石
2018-2-26 08:40:50
hj58 发表于 2018-2-26 08:20
“我说过了，不能，前提是其它条件不变。包括需求曲线不变。 ”
请问生产的目的是什么？不是销售吗？供给不按需求供给能行？能独立？
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石开石
2018-2-26 08:47:35
hj58 发表于 2018-2-26 08:24
“这个供给表表明已有20000斤草莓。”
在供给表上体现了最大供给量。就表明这个供给量存在。如果不存在能够提供出售吗？

供给的关键词：愿意并且能够提供出售。先有量，才有愿意不愿意的问题，没有量，谈什么意愿。
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hj58
2018-2-26 08:48:30
为了避免你浪费生命于错误的理论上，我再给你泼一桶冷水：

你的理论第一步就错了，m = PQ 是可以的，但是 P = m/Q 就不对了。

经济学不是代数式，不是这么简单搬家就可以的。

在 P - Q 二维坐标里，式二意味着这购买这种商品的总货币量 m 是固定的，实际上不是。

假设你现在每月花三百元买一百斤大米，如果大米降价到两元，你会买一百五十斤大米吗？不会，你会把省下的一百元去买其它商品，因为你吃不了一百五十斤大米，一百斤够了。

反之，如果大米涨价到十元一斤，你每月只吃三十斤大米？肯定不会，你会设法增加买米的钱，同时去买比较便宜的其它粮食作为补充。

所以，你那看上去很对称完美的 需求曲线 P = m / Q，实际上根本不存在。

第一步错了，后面全部完蛋了。

所以，你后面别瞎忙乎了，赶紧改正错误。但是你连误读供应曲线都不肯承认、都不肯改正，要你改正这个错误是不可能的。那只能随便你去了。

该说不说是我的错，爱听不听是你的事。
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hj58
2018-2-26 08:56:43
石开石 发表于 2018-2-26 08:40
请问生产的目的是什么？不是销售吗？供给不按需求供给能行？能独立？
“请问生产的目的是什么？不是销售吗？供给不按需求供给能行？能独立？”


生产的目的的确是销售，但是人家的供应曲线不讲销售。

微观经济学是通过供应曲线和需求曲线的共同作用给出均衡销量和均衡价格的。

你即使从供应曲线本身你就可以看出你要求供应曲线就是销售曲线是多么的荒诞：

供应曲线由一系列价格-销量点组成，你要求这些点都有实际备货，但是供应曲线上有无数的点，从 0 到无穷大，你要供应商按照哪个点备货呢？是 10000 斤还是 20000 斤，还是 100 吨？

你越坚持错误，越是从更多的角度证明你的荒谬。

你内弟现在备货数量的依据是什么？建议你去好好采访他一下。

草莓供应曲线在 10 元处是 0，你内弟为什么不按照这一点备货：0 存货？
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hj58
2018-2-26 08:59:44
石开石 发表于 2018-2-26 08:47
在供给表上体现了最大供给量。就表明这个供给量存在。如果不存在能够提供出售吗？

供给的关键词：愿意 ...
“供给的关键词：愿意并且能够提供出售。先有量，才有愿意不愿意的问题，没有量，谈什么意愿。 ”


为什么要先有量？如果需求增大，存货卖完了，我不能再去进货？我不能再去生产？

即使来不及，那么供应曲线的斜率就增大，最后大不了垂直。

海南岛机票价增量增，航空公司立即加开航班，供应不就上去了？哪里需要预先就开设大量航班？
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hhj
2018-2-26 09:05:54
供给并且是有效供给在创造着现实的需求，因此，讲供给按需求来供给是不符合实际的。
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石开石
2018-2-26 09:46:09
hj58 发表于 2018-2-26 08:48
为了避免你浪费生命于错误的理论上，我再给你泼一桶冷水：

你的理论第一步就错了，m = PQ 是可以的，但是 ...
需求曲线是经济学价格理论中的很重要的一条曲线，它是与需求定律对应的。
需求定律是：在其它条件不变的情况下，价格与需求量反方向变动：价格上升需求量降低，价格下降需求量提高。
人们将需求曲线画成斜向下的曲线，有的资料画成斜率为负值的直线。直线方程大家都知道是一次函数方程（Q=KP+a），那么曲线方程是什么呢？
价格理论有一个概念：价格需求弹性。
价格需求弹性指需求量的变化率与价格的变化率之比。
用数学公式表示如下：
μ=(ΔQ/Q)/(ΔP/P)
或：μ=(dQ/Q)/(dP/P)
μ价格需求弹性，Q数量，P价格。
西方经济学对价格需求弹性有实证研究，往往给出很多不同商品的价格需求弹性，并且每一种商品只给出一个值。
笔者意识到，当μ不变时，μ=(dQ/Q)/(dP/P)不就是一个微分方程吗，那么它的原函数不就是需求曲线方程吗？
我们将μ=(dQ/Q)/(dP/P)变为：
μdP/P=dQ/Q
两边积分得：
μlnP+lnC=lnQ
或写为：Q=CPμ
这是典型的幂函数方呈，价格需求弹性μ为幂为负数。C为常数。
如果μ为正数，该方程表示什么曲线呢？笔者最初认为是供给曲线。供给曲线是与供给定律对应的曲线。
供给定律认为：在其它条件不变的情况下，供给量与价格同方向变化：价格上升供给量增加，价格下降供给量减少。
经笔者研究供给定律是错误的，因为供给只能按需求供给，供给永远等于需求，也就是说，供给曲线与需求曲线重合（仅仅是需求曲线的一部分）。
经济学中常说吉芬商品，价格高需求量反而增加，这个现象的背后是价格需求弹性是正值。
笔者提出需求第一定律和需求第二定律：
需求第一定律：如果价格需求弹性小于0，那么需求量与价格反方向变动：价格上升需求量降低，价格下降需求量提高。
需求第二定律：如果价格需求弹性大于0，那么需求量与价格同方向变动：价格上升需求量增加，价格下降需求量减少。
需求第一定律对应的需求曲线是价格需求弹性为负值的需求曲线，即人们所说的斜向下的需求曲线。
需求第二定律对应的需求曲线是价格需求弹性为正值的需求曲线，是人们所说的斜向上的供给曲线——其实是需求曲线（也是供给曲线，供给曲线与需求曲线重合）。
本文揭示了需求曲线方程，可不是什么P=m/Q，那是价格决定式。
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石开石
2018-2-26 09:54:00
hj58 发表于 2018-2-26 08:56
“请问生产的目的是什么？不是销售吗？供给不按需求供给能行？能独立？”
我已经说过，需求曲线是一个曲线段，不是无限延长的，这可能是我独自提出的。
供应商是从0开始供货，理论上到需求曲线截止点为止。
但是供给方由于竞争的存在，往往越界。所以才有市场绝对供大于求。我的相对供过于求绝对供过于求理论是首创吧？
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石开石
2018-2-26 09:57:51
hj58 发表于 2018-2-26 08:59
“供给的关键词：愿意并且能够提供出售。先有量，才有愿意不愿意的问题，没有量，谈什么意愿。 ”


...
供给的定义要求先有量，能够提供出售，没有量能够提供出售吗？
我今天向您买10000斤草莓今天就要货，您说明天供货行吗——这不行。
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hj58
2018-2-26 10:02:01
石开石 发表于 2018-2-26 09:54
我已经说过，需求曲线是一个曲线段，不是无限延长的，这可能是我独自提出的。
供应商是从0开始供货，理论 ...
一错百错，还有什么首创？

需求曲线为什么不是无限延长的？价格为 0 时，需求当然无穷大。这就是为什么共产主义不现实的原因。

你不要急于“首创”，而是踏踏实实地搞清楚经济活动是怎么进行的，现有经济学知识说的是什么，然后在讨论中虚心听取不同意见，认真反思自己，不要拼死狡辩，不断收缩自己的阵地，为自己的理论附加很多前提条件，苟延残喘，为自己争取最后一点面子。

这样毫无意义，只是浪费自己的青春。

争取的做法是：只要自己的理论有百分之一的错误，立即反思，研究，该切割就切割，该另起炉灶就另起炉灶。
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石开石
2018-2-26 10:05:59
hhj 发表于 2018-2-26 09:05
供给并且是有效供给在创造着现实的需求，因此，讲供给按需求来供给是不符合实际的。
供给一定要按需求来，至于需求是什么，这是未知数。想了解就要试。一般是挂出一个价格看看能卖多少。如果卖得少，说明定价高了；如果卖光了，可能定价低了。
不要幻想挂个高价能卖多量。这不符合需求定律。需求定律是定性原则，不是定量标准。如果知道需求曲线方程，那才能定量。
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hj58
2018-2-26 10:06:21
民科要站住脚，只能做到自己的理论百分之一百无懈可击。

你又是误读微观经济学，又是建立一个违背现实的需求曲线，连百分之一的正确性都没有了，你何以立足？

需求曲线如果不是无限延伸的，你的需求曲线 P = m / Q 怎么办？这条曲线不是左右上下无限延伸的？

你的理论捉襟见肘，满是漏洞，还有什么意思？

如果你是名家教授，还可以糊弄人，反正大家都是混饭吃。但是你是民科，业余研究，没有名利，去创建一个千疮百孔的理论，有什么意思？

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2018-2-26 10:08:59
hj58 发表于 2018-2-26 08:59
“供给的关键词：愿意并且能够提供出售。先有量，才有愿意不愿意的问题，没有量，谈什么意愿。 ”


...
问题是，为什么迟迟供应不上去呢？说供应就供应？一个草莓，每天的供应也是有限的。春节期间很多物品涨价，怎么就不能一下子供应上去，不涨价呢？
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hj58
2018-2-26 10:17:58
石开石 发表于 2018-2-26 10:08
问题是，为什么迟迟供应不上去呢？说供应就供应？一个草莓，每天的供应也是有限的。春节期间很多物品涨价 ...
你这个问题去看供求曲线的短期、长期部分。

我也已经回答过你多次了。
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wzwswswz
2018-2-26 10:25:49
石开石 发表于 2018-2-26 08:40
请问生产的目的是什么？不是销售吗？供给不按需求供给能行？能独立？
生产的目的不是销售，而是赚钱。如果销售就是目的本身，那么所有生产的商品直接就按1分钱、0.1分钱、0.001分钱销售，那目的不就很容易实现了吗？
所以，销售只是途径，赚钱才是目的。虽然不经过这个途径就不能达到赚钱的目的，但绝不能说途径就是目的本身。如果按某个价格销售不仅不能赚钱，反而会带来更大的亏损，那么就会有生产出来的东西宁可烂掉也不降到这个价格以下去销售的现象发生。
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石开石
2018-2-26 12:24:57
wzwswswz 发表于 2018-2-26 10:25
生产的目的不是销售，而是赚钱。如果销售就是目的本身，那么所有生产的商品直接就按1分钱、0.1分钱、0.00 ...
销售是生产目的之一，赚钱不是生产的唯一目的。很多公共事业亏损还要生产，明白为什么吗？
生产的目的是要把产品交付用户使用——销售，当然最好能赚钱。
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石开石
2018-2-26 12:25:53
hj58 发表于 2018-2-26 10:17
你这个问题去看供求曲线的短期、长期部分。

我也已经回答过你多次了。
务请记住：没有不要谈供应，供应必须要有。
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wzwswswz
2018-2-26 12:46:01
石开石 发表于 2018-2-26 12:24
销售是生产目的之一，赚钱不是生产的唯一目的。很多公共事业亏损还要生产，明白为什么吗？
生产的目的是 ...
我们现在讨论的是市场经济，公共事业根本就不属于市场经济。你连我们讨论的论域都搞不清，你的逻辑能力真的等于0.
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石开石
2018-2-26 12:58:08
wzwswswz 发表于 2018-2-26 12:46
我们现在讨论的是市场经济，公共事业根本就不属于市场经济。你连我们讨论的论域都搞不清，你的逻辑能力真 ...
每年非公共企业亏损甚至巨亏的也很多，不赚钱，为什么还要生产？上市公司您不是比较了解吗，很多巨亏的，它们为什么还生产？
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zsl0815
2018-2-26 13:43:00
石开石 发表于 2018-2-26 12:58
每年非公共企业亏损甚至巨亏的也很多，不赚钱，为什么还要生产？上市公司您不是比较了解吗，很多巨亏的， ...
哈哈。。。蠢货！
都是亏损企业，你死在别人前面，别人就可以把你的市场份额抢过来，由亏转赢！
你智商逻辑真的为零。

不过我知道你石会计掌握宇宙真理的，你肯定有一个胡说八道的符合你逻辑的答案的。
呵呵。。。
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