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2018-2-24 10:41:42
hj58 发表于 2018-2-24 08:06
“作为理性人,就不正常了。因为他知道需求定律价格高不可能售出多。 ”


海南问题要用新的需求曲线,2万元,一些人;3万元,一些人会变多吗?用旧的需求曲线研究新的需求曲线问题,那不是刻舟求剑吗。
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2018-2-24 10:42:56
石开石 发表于 2018-2-24 10:36
可能性可以变成现实性,购买后就变成现实性。曲线是连续的,购买是间断的,把一些间断的点连成线,为售出 ...
“正如您所言,表示一个趋势而已,哪里可能那么精确?”

这不是精确不精确的问题,而是“购买曲线”根本不是“需求曲线”的问题。
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2018-2-24 10:43:52
石开石 发表于 2018-2-24 10:36
可能性可以变成现实性,购买后就变成现实性。曲线是连续的,购买是间断的,把一些间断的点连成线,为售出 ...
“但把斜向下的曲线弄成斜向上的曲线,那就是问题了。”


需求曲线移动,就会出现价增量增,供应曲线向右上方倾斜,有什么问题?
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2018-2-24 10:47:31
hj58 发表于 2018-2-24 08:07
画二维函数时其它条件固定,但是不等于其它条件永远不变。

这是最基本的数学常识。
我没有说其它条件可以永远不变,只是说在其它条件不变的前提下,研究价格与供给量到底是什么关系。是同向还是反向,我研究的结果是反向。价高量少,价低量多。无论供给量是产量提供量售出量。
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2018-2-24 10:49:02
石开石 发表于 2018-2-24 10:41
海南问题要用新的需求曲线,2万元,一些人;3万元,一些人会变多吗?用旧的需求曲线研究新的需求曲线问题, ...
“用旧的需求曲线研究新的需求曲线问题,那不是刻舟求剑吗。”


你判断是否“价增量增”难道不是拿现在和平时比较吗?

平时一千元一张机票,卖一千张;现在两万一张,卖一千两百张。这才是“价增量增”。

两万的一千两百张,三万的卖掉一百张,这是什么比较?这是向右下方倾斜的需求曲线,都是今天、现在的数据,这才是外部条件不变。

外部条件都没有变化,谈何“价增量增”或“价增量减”?

你越来越暴露出缺乏最基本的常识了。

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2018-2-24 10:51:01
hj58 发表于 2018-2-24 10:42
“正如您所言,表示一个趋势而已,哪里可能那么精确?”

这不是精确不精确的问题,而是“购买曲线”根 ...
是用购买曲线把需求曲线显现,正如价格是价值的显现。价格不是价值,但没有价格,价值为多少?没有购买曲线,需求曲线如何知道?
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2018-2-24 10:55:13
hj58 发表于 2018-2-24 10:43
“但把斜向下的曲线弄成斜向上的曲线,那就是问题了。”


在其它条件不变的情况下,出现了斜向上的供给曲线就是问题。那是违反了需求曲线。在需求持续增长的前提下,不出现斜向上的的曲线也是问题。那是供给量增长的速度太快了。
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2018-2-24 10:58:40
hj58 发表于 2018-2-24 10:49
“用旧的需求曲线研究新的需求曲线问题,那不是刻舟求剑吗。”


您终于说的符合了我的观点。没有变化,哪里来的价增量增。但供给曲线说的就是在没有变化的情况下,价增量增。所以我才要指出批判的。
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2018-2-24 11:02:54
hj58 发表于 2018-2-24 08:22
归纳一下石中石的问题:

教科书上说:每条供求曲线对应一定的外部条件。
您理解错了。我是在其它条件不变的前提下研究曲线形状。不是认为其它条件永远不变。经济学就是多变,所以理论很难实证。
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2018-2-24 11:08:33
石开石 发表于 2018-2-24 10:51
是用购买曲线把需求曲线显现,正如价格是价值的显现。价格不是价值,但没有价格,价值为多少?没有购买曲 ...
“没有购买曲线,需求曲线如何知道? ”


你自己刚才不是说了嘛:市场调查。
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2018-2-24 11:08:34
hj58 发表于 2018-2-24 08:24
“不管如何变化,结果一定如此关系。 ”


dm/m=dP/P+dQ/Q,在变化率很小时,误差很小,可忽略不计。变化率较大时,可参照商品交公理演绎中有关公式。以上公式不论条件,只看结果。
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2018-2-24 11:10:12
hj58 发表于 2018-2-24 11:08
“没有购买曲线,需求曲线如何知道? ”


市场调查的结果与实际购买的结果,哪一个更可靠?更接近需求曲线?
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2018-2-24 11:10:38
石开石 发表于 2018-2-24 10:55
在其它条件不变的情况下,出现了斜向上的供给曲线就是问题。那是违反了需求曲线。在需求持续增长的前提下 ...
“在其它条件不变的情况下,出现了斜向上的供给曲线就是问题。那是违反了需求曲线。”


还是老问题:供应曲线和需求曲线有什么关系?

你批来拼去还是在批判“销售曲线”。但销售曲线不是供应曲线。
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2018-2-24 11:11:18
石开石 发表于 2018-2-24 10:58
您终于说的符合了我的观点。没有变化,哪里来的价增量增。但供给曲线说的就是在没有变化的情况下,价增量 ...
“但供给曲线说的就是在没有变化的情况下,价增量增。所以我才要指出批判的。 ”


你批判的不是供应曲线,而是销售曲线。
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2018-2-24 11:19:16
石开石 发表于 2018-2-24 10:58
您终于说的符合了我的观点。没有变化,哪里来的价增量增。但供给曲线说的就是在没有变化的情况下,价增量 ...
“但供给曲线说的就是在没有变化的情况下,价增量增。所以我才要指出批判的。 ”


在一切情况不变的情况下,对方报价高,我生产者为什么不多生产?

你又去担忧销售问题了,对方在这个价位愿意买这么多量,我生产者担心销售干什么?

所以,你的问题还是没有理解供求曲线:只有需求曲线移动到了高位,生产者才会去生产,所以,销售不是问题。

如果需求曲线没有移动到高位,那生产者只是一个意愿:你如果报价那么高,我就愿意生产那么多,但是我现在不会生产。

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2018-2-24 11:21:22
你把“生产意愿”和“实际销售”混淆了。

就好像一个姑娘说:你出一百万彩礼我就嫁给你,这是她的意愿。需要对方真的出一百万了,她才嫁给他。你却担心姑娘拿不到那么多钱。
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2018-2-24 11:24:08
所以,你现在最需要做的事情是回去仔细看看微观经济学教科书,看清楚人家的定义
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2018-2-24 11:26:13
销售是价增量增,还是价增量减,取决于供求曲线的实际变化。

但是生产者的意愿是:价格越高,越多生产;消费者的意愿是:价格越高,我需要越少。
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2018-2-24 11:28:20
石开石 发表于 2018-2-24 11:10
市场调查的结果与实际购买的结果,哪一个更可靠?更接近需求曲线?
实际购买根本就破坏了测试环境,外部条件变化了,谈何“接近需求曲线”?

你已经吃了五颗草莓,你继续购买的草莓数量会和一个也没有吃的时候一样吗?
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2018-2-24 11:29:06
石开石 发表于 2018-2-24 11:08
dm/m=dP/P+dQ/Q,在变化率很小时,误差很小,可忽略不计。变化率较大时,可参照商品交公理演绎中有关公式 ...
你和实际需求曲线对照过了?你怎么测量需求曲线的?
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2018-2-24 11:30:38
如果你统计购买情况仅仅是为了测量需求曲线,那么你的理论里直接用需求曲线好了,为什么改为购买曲线?

你都把微观经济学的内容改掉了,你还怎么批判人家?
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2018-2-24 11:32:14
在一切条件不变的情况下,一个姑娘是不是男朋友给的彩礼越多,她立即结婚的意愿越高?
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2018-2-24 11:38:55
石开石 发表于 2018-2-24 08:11
告诉您,在需求没有持续萎缩时,不会出现价低量少的情形。减少产量,引起的结果是价格回升。根据您的帖子 ...
你真是一白痴。
企业的供给固然需要参考市场的需求,同时还必须核算自己的成本与利润。
垄断企业控制市场价格,利润永远高于成本,成交量趋同需求曲线,表现出量多价低。
非垄断企业不能完全控制市场价格,随价格降低利润减少,其中高成本企业会被市场规则挤出,供给减少,表现出量少价低。
这么简单的逻辑思维你都理不清楚,你有能力批判供给曲线?
即便是按照你自定义的供给曲线——成交量,你都能搞错需求与供给的关系。
除了胡搅蛮缠之外,你还能讲些什么道理出来呢?
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2018-2-24 11:48:31
zsl0815 发表于 2018-2-24 09:35
呵呵,石会计,关于供给曲线,观察你对我的回帖,你除了胡说八道外,另外你还具备了:
弱智商+装B+无敌 ...
您这种人啊,就不要来论坛讨论问题了,因为您缺少一样东西。自己想一想,缺什么?
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2018-2-24 11:53:16
hj58 发表于 2018-2-24 11:32
在一切条件不变的情况下,一个姑娘是不是男朋友给的彩礼越多,她立即结婚的意愿越高?
问题应该是这样,很多其它条件差不多的姑娘,对于钱财有限的小伙,是不是要最少彩礼的姑娘更可能与小伙牵手?
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2018-2-24 11:57:56
hj58 发表于 2018-2-24 11:10
“在其它条件不变的情况下,出现了斜向上的供给曲线就是问题。那是违反了需求曲线。”


我批判的是销售计划曲线不是实际销售曲线。销售计划也不能违反需求定律。否则是马歇尔计划。供给无论是生产提供售出,在其它条件不变的前提下,都不会出现斜向上的供给曲线。
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2018-2-24 12:00:44
石开石 发表于 2018-2-24 11:53
问题应该是这样,很多其它条件差不多的姑娘,对于钱财有限的小伙,是不是要最少彩礼的姑娘更可能与小伙牵 ...
你把“意愿”问题改为“销售”问题了。
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2018-2-24 12:03:00
石开石 发表于 2018-2-24 11:57
我批判的是销售计划曲线不是实际销售曲线。销售计划也不能违反需求定律。否则是马歇尔计划。供给无论是生 ...
“我批判的是销售计划曲线不是实际销售曲线。”


供应曲线讲“计划”了吗?

供应曲线讲的是:如果你出那么高的价,我愿意生产那么多,但不是现在立即生产,也不是计划生产。

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2018-2-24 12:05:00
如果情况发生变化了,需求上去了,高价还有人大量购买,我才开始计划并落实生产。
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2018-2-24 12:05:42
hj58 发表于 2018-2-24 11:19
“但供给曲线说的就是在没有变化的情况下,价增量增。所以我才要指出批判的。 ”


报价高自然要增加生产假如可以增加生产,但是那还是价高量少。价高永远对应量低。价高不会对应量多。因为实际的销售总是符合需求曲线的形状。当然,这是在其它条件不变的前提下。注意:增加生产不等于量多。
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