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2018-4-1 22:34:40
曹国奇 发表于 2018-4-1 18:04
不赞同文字说(不是语言说),这是比较简单的差异因果法。鲁迅毛泽东那一代人也是这么认为的,都主张语言救 ...
不错,哪怕是拼音文字,欧洲人在中世纪宗教统治的几百年里除农业技术还有多少进步外,其余几乎一事无成。
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2018-4-2 07:27:01
天地之间,其犹橐龠乎?虚而不屈,动而俞出。
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2018-4-2 08:14:08
无知求知 发表于 2018-4-1 22:34
不错,哪怕是拼音文字,欧洲人在中世纪宗教统治的几百年里除农业技术还有多少进步外,其余几乎一事无成。
要知道,有可能性及得出成果,是两回事。难道说,妇女有些阶段不能生育,就能否定妇女有生育能力或者得出男人也可以生育的结论?
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2018-4-2 09:11:20
fujo11 发表于 2018-3-30 13:11
你就会胡说八道:汉语拼音的作用,是为了帮助中国人学汉字。中国人通过汉语拼音学习汉字,结果只是加速和强 ...
你真是够贫乏的,你没听说过汉字拉丁化吗?一百年前就有人这么吵嚷了!
汉语拼音可以帮助中国人学汉字,也可以独立使用啊!你直接写拼音不写汉字就好了呀!
越南现行文字就是这么来的,本来是基本用汉字的,后来改法文字母拼音了。
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2018-4-2 09:20:19
fujo11 发表于 2018-4-2 08:14
要知道,有可能性及得出成果,是两回事。难道说,妇女有些阶段不能生育,就能否定妇女有生育能力或者得出 ...
汉字拉丁化,一百年前的陈词滥调了,那是当时一些傻逼琢磨出来的救国之策,那些傻逼就是觉得汉字比欧洲字差。
你居然还当新鲜东西,打算又发明一遍?
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2018-4-2 09:21:53
fujo11 发表于 2018-4-2 08:14
要知道,有可能性及得出成果,是两回事。难道说,妇女有些阶段不能生育,就能否定妇女有生育能力或者得出 ...
你那“中国人都是艺术家”的谬论又是怎么来的?
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2018-4-2 09:46:28
天知地知 发表于 2018-4-2 09:21
你那“中国人都是艺术家”的谬论又是怎么来的?
中国人学识字,就是学汉字,汉字多是形声字,尤其是其形,就是一个艺术框,只要把它烙进脑子里面,就很难改变。说是中国人都是艺术家,那是恭维,其实通过汉字进行思维,是对世界本来面目,进行了扭曲的建构。
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2018-4-2 09:49:30
看了一下主贴。觉得老李没有清晰的区分语言和文字。
无论哪个民族,哪个地域,东方还是西方,首先产生的一定是语言,然后才是文字。一定是先由语义然后才有文字的意义。文字不过是语义的符号。同样的语义指代会有不同的符号,于是就有了不同的文字。
西方文字是拼音文字,语义与文字具有同一性。汉字是形声符号,除了语义与文字具有同一性外,还具有象形的特点,即语义之外的文字含义,或者说附加到语义之外的形义。这样,汉字就比汉语有了更多的含义。这种附加,这种文字相比语言的复杂化,利弊如何评价?需要研究。

这是我的一点想法,是外行话。
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2018-4-2 09:58:47
fujo11 发表于 2018-4-2 09:46
中国人学识字,就是学汉字,汉字多是形声字,尤其是其形,就是一个艺术框,只要把它烙进脑子里面,就很难 ...
汉字好歹还有形啊,你就说它扭曲了世界,
那么,西文字母连形都没有了,对世界本来面目扭曲的就更严重了呀,简直是脱离了世界本来面目,构建出来的东西,离世界本来面目那是十万八千里。

另外,人没有通过汉字思维,我思维的时候,脑子里没有蹦出一个汉字来,只有汉语。
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2018-4-2 10:01:29
fujo11 发表于 2018-4-2 09:46
中国人学识字,就是学汉字,汉字多是形声字,尤其是其形,就是一个艺术框,只要把它烙进脑子里面,就很难 ...
汉字拉丁化,一百年前的陈词滥调了,那是当时一些傻逼琢磨出来的救国之策,那些傻逼就是觉得汉字比欧洲字差。
你居然还当新鲜东西,打算又发明一遍?
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2018-4-2 10:03:34
天知地知 发表于 2018-4-2 09:21
你那“中国人都是艺术家”的谬论又是怎么来的?
还TM吹嘘自己学了十几年英语呢,号称自己打破了什么思维定式!
不是我小看你,你能用英语思维吗?
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2018-4-2 10:05:51
fujo11 发表于 2018-4-2 09:46
中国人学识字,就是学汉字,汉字多是形声字,尤其是其形,就是一个艺术框,只要把它烙进脑子里面,就很难 ...
都什么年代了,有些中国人还没有站起来呢,还跪舔西方呢,连那几十个字母都TM跪舔!
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2018-4-2 10:57:08
认为文字决定思维是一种刻舟求剑的臆想。
两者未建立起必然的逻辑联系。
我到觉得他们形成差异的原因是某种偶然而非必然因素。
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2018-4-2 11:40:06
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2018-4-2 12:01:42
fujo11 发表于 2018-4-2 08:14
要知道,有可能性及得出成果,是两回事。难道说,妇女有些阶段不能生育,就能否定妇女有生育能力或者得出 ...
哪怕以成果来论,同样也否定了拼音文字占优势的观点。迄今为止,我们所发现的古代证伪思想(自谦思想)篇章,能够完整保存至今,唯独象形文字的《道经》。与之相反的就是古代证真思想(自负思想)篇章,那就是摩西典故和摩西教条,即圣经,即西方三大宗教的相同源头。
还有个很有趣的事实,那就是拼音文字的俄罗斯。她居然就是历史上对人类智慧最没有贡献的大民族。用哲学沙漠来形容这个民族也绝不为过。
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2018-4-2 14:32:09
有一个问题可能与思维成果有关系,那就是识字水平。一个国家识字与不识字的人的比例对于一个国家或一个地域的思维成果的影响可能更大。中国曾经是一个文盲大国,这对中国的发展是非常不利的。
近代科学技术迅速发展,与世界各国识字水平的提高几乎消灭了文盲有很大关系。
中国长期的私塾教育,只有少数人背诵四书五经,坐而论道,限制了科学技术的发展。
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2018-4-2 15:27:06
pqk 发表于 2018-4-2 10:57
认为文字决定思维是一种刻舟求剑的臆想。
两者未建立起必然的逻辑联系。
我到觉得他们形成差异的原因是某 ...
没错,连地理决定论都比这个高明10000倍。
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2018-4-2 15:30:55
fujo11 发表于 2018-4-2 08:14
要知道,有可能性及得出成果,是两回事。难道说,妇女有些阶段不能生育,就能否定妇女有生育能力或者得出 ...
跪舔字母的软骨头!
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2018-4-2 15:33:20
fujo11 发表于 2018-4-2 07:27
天地之间,其犹橐龠乎?虚而不屈,动而俞出。
你老祖宗干啥都不对了,是吗?打个比方就不科学了,不哲学了,就歪曲世界了,对吗?

你这崇洋媚外的李克洲!你将被钉在历史的耻辱柱上!——算了,你还不够格,轮不到你,一百年前就有鼓吹废除汉字的汉奸了。
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2018-4-2 18:26:50
天长,地久。天地之所以能长且久者,以其不自生也,故能长生。
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2018-4-2 18:34:13
天知地知 发表于 2018-4-2 15:33
你老祖宗干啥都不对了,是吗?打个比方就不科学了,不哲学了,就歪曲世界了,对吗?

你这崇洋媚外的李 ...
我只是提出一个假设,咋就成了汉奸卖国贼?像有你这种极端的思想的人,就是科学进步乃至社会进步的障碍。
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2018-4-2 18:41:35
我发现一个有趣的现象:中国有史以来,著名的艺术家(包括书法家、画家、文学家等),每个朝代,都非常多;但科学家(包括哲学家)却寥若晨星。
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2018-4-2 18:47:42
fujo11 发表于 2018-4-2 18:41
我发现一个有趣的现象:中国有史以来,著名的艺术家(包括书法家、画家、文学家等),每个朝代,都非常多; ...
我发现一个有趣的现象:中国有史以来,著名的艺术家(包括书法家、画家、文学家等),每个朝代,都非常多;但科学家(包括哲学家)却寥若晨星。
外国的科学家那就多多了,太多了,太太多了。
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2018-4-2 18:59:40
道生一,一生二,二生三,三生万物。万物负阴而抱阳,冲气以为和。
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2018-4-2 19:06:34
天下有始,以为天下母。既得其母,以知其子;既知其子,复守其母,没身不殆。
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2018-4-2 19:16:54
fujo11 发表于 2018-4-2 18:41
我发现一个有趣的现象:中国有史以来,著名的艺术家(包括书法家、画家、文学家等),每个朝代,都非常多; ...
还有一个更有趣的现象:但凡儒文化所到之处,创新能力无不低下。哪怕是使用拼音文字的日本也不例外。

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2018-4-2 21:19:56
fujo11 发表于 2018-4-2 18:41
我发现一个有趣的现象:中国有史以来,著名的艺术家(包括书法家、画家、文学家等),每个朝代,都非常多; ...



中国特色的河南牌基督盛会,估计耶和华要被笑活过来了! ​
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2018-4-2 22:25:32
fujo11 发表于 2018-4-2 18:34
我只是提出一个假设,咋就成了汉奸卖国贼?像有你这种极端的思想的人,就是科学进步乃至社会进步的障碍。
当然不行,即便假设,你这也是毫无根据的胡乱假设,是汉奸的假设!是故意的抹黑!跟科学和进步没有一毛钱关系。

而且,“说是中国人都是艺术家,那是恭维,其实通过汉字进行思维,是对世界本来面目,进行了扭曲的建构。”,这是假设的口气?这是赤裸裸的诽谤!
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2018-4-2 22:31:13
[quote]fujo11 鍙戣〃浜
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2018-4-2 22:36:25
[quote]澶╃煡鍦扮煡 鍙戣〃浜
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