龚民 发表于 2018-4-18 11:27
一样的。供需均衡情况下，价值=价格。供需失衡情况下，价值和价格会出现偏离。

Rousseau 发表于 2018-4-18 11:38
按照你的说法，商品有N个数的价值了。

商品按社会必要劳动时间决定的是价值，其它因素导致的交换比变动表 ...

龚民 发表于 2018-4-18 12:03
货币的起源明白么？本来也是 一种等量价值商品在交换中提升上来。

Rousseau 发表于 2018-4-18 11:38
按照你的说法，商品有N个数的价值了。

商品按社会必要劳动时间决定的是价值，其它因素导致的交换比变动表 ...

pqk 发表于 2018-4-18 09:55
什么价值，本质上就是生产成本。所谓上下波动不就是围绕着成本上下波动吗。
老马为了政治将简单问题复杂化 ...

1993110 发表于 2018-4-18 13:00
这位小弟也需要好好学习本帖各发言。

楚青 发表于 2018-4-17 13:36
简单来说，就是经济发展越快，凝聚在商品中的价值量越高，换句话说就是，经济发展越快，生活的成本越高， ...

pqk 发表于 2018-4-18 13:13
怎么我的发言哪里不妥吗？
怎么你们的发言就是本坛的标准模式？

734061388 发表于 2018-4-18 13:09
劳动价值论是抽象的，是一种规律，而不是具体的。
    当受到外部冲击时，可能产生出两种情况。一、如 ...

价值又会与价格一致。

734061388 发表于 2018-4-18 13:16
经济发展快，往往是由于技术进步导致的，使劳动生产率提高，应该是凝结在商品中的劳动时间减少，商品 ...

1993110 发表于 2018-4-18 13:26
老弟的发言很好，就是知识见识不够，需要更多学习。

pqk 发表于 2018-4-18 13:35
哈哈，你的见识够。你的那个见识在本坛算是出了名了。不，不仅是见识还有到处出言不逊。

pqk 发表于 2018-4-18 13:35
哈哈，你的见识够。你的那个见识在本坛算是出了名了。不，不仅是见识还有到处出言不逊。

pqk 发表于 2018-4-18 13:35
哈哈，你的见识够。你的那个见识在本坛算是出了名了。不，不仅是见识还有到处出言不逊。

pqk 发表于 2018-4-18 13:35
哈哈，你的见识够。你的那个见识在本坛算是出了名了。不，不仅是见识还有到处出言不逊。

1993110 发表于 2018-4-18 11:45
社会必要劳动时间，用来核算价值，等等。但是，社会必要劳动，不等同于价值。

价值，是整体化平均化来 ...

商品生产的内在生产条件不发生变化，但是外界的生产条件出现了变化，商品的价值也会发生变化，在数学上我可以得到两个价值。

pqk 发表于 2018-4-18 13:46
我从不认为那个东西存在，只有价格没什么价值。臆造的东西。

Rousseau 发表于 2018-4-18 13:47
价值什么时候成了总量概念？
如果价值是总量，那么价值量是什么？
你定性概念和定量概念都不能区分？

Rousseau 发表于 2018-4-18 13:47
价值什么时候成了总量概念？
如果价值是总量，那么价值量是什么？
你定性概念和定量概念都不能区分？

楼主的混乱表现在这句：
商品生产的内在生产条件不发生变化，但是外界的生产条件出现了变化，商品的价值也会发生变化，在数学上我可以得到两个价值。

1993110 发表于 2018-4-18 13:51
所以说啊，老弟，你这个都不行啊，需要更多的学习。
你说这个，喊那个，光说不练，都不行啊。

1993110 发表于 2018-4-18 13:59
老弟，你说一下，什么叫价值？5秒钟或者十秒钟的打字，来，你打一下。

pqk 发表于 2018-4-18 14:01
不认可你观点那就什么都不是，真是可笑。
才知道你的那些知识是小学老师教的。

Rousseau 发表于 2018-4-18 14:01
价值是劳动凝结于商品的抽象关系啊。

价值的定义：
价值是指效用因劳动而向社会意义转化并将劳动过程阶段化的抽象界定。

把握几个要点吧：
1）效用永远是个人主观的感觉，所以不具有客观规律性。
2）劳动，根据前面我下的定义，而与生物的一般活动相区分。
3）对象因为劳动从而具备属于经济学范畴的规律
4）劳动永远只是一个过程性过程而不是一种实体对象。
5）因为劳动只是一个过程性的对象，所以只能通过价值来抽象地客观化。
6）一种客观的对象只有具备可区分性，才是可以研究的，从而具备科学属性。
7）作为区别性的劳动过程只能是阶段化的。
8）价值因其抽象性而表现认识的参与。
9）价值的主体认识性是通过客观现象及其背后的规律体现出来的。

什么是价值？价值是一种劳动成果的抽象界定。其包含这样几个关键点：
一、没有施加了劳动的对象没有价值。
比如，在著名的价值悖论中，亚当斯密完全忘记了，空气之所以没有交换价值，只是因为其还不成为劳动的对象。而钻石之所以交换价值很大，只是因为和所需要交换的对象相比，要获得等量的钻石，需要耗费更大的劳动投入。
二、价值作为抽象概念不是特定的或具体的实体对象。
没有一种物质对象或者服务名称叫做价值，但所有这些只要属于经济学范畴，都具有统一的定性属性。这个属性就是价值。
三、价值作为具有规律的对象具有客观性。
价值虽不是特定的实体或者具体的对象，但如同数之于数所代表的对象一样具有规律性和逻辑上的可思度。从而是客观的。

pqk 发表于 2018-4-18 14:01
不认可你观点那就什么都不是，真是可笑。
才知道你的那些知识是小学老师教的。

Rousseau 发表于 2018-4-18 14:01
价值是劳动凝结于商品的抽象关系啊。