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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-4-19 18:19:22
clm0600 发表于 2018-4-19 17:44
那不一定啊。
但如果不能卖钱,那就基本可以断定不是产品了。
沙子能不能卖钱?
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2018-4-19 18:37:00
gxg 发表于 2018-4-18 14:17
你说的这是娱乐业的资本主义生产,是作为剩余价值生产的雇佣劳动。这种娱乐是雇佣过程,或者叫做雇佣生产 ...
基本赞同你的认知。只是这卖淫也是算得劳动的。只是在中国为非法而已。劳动是要给社会创造价值的。卖淫也创造价值。哈哈笑谈了。
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2018-4-21 08:02:34
劳动的主体是人,是大脑(灰质,精神)。
所谓的劳动力就是脑力,精神力。

严格地说,传统劳动价值论无不是泛劳动主义。扩大的劳动主体不仅包括牲畜和机器,而且包括大脑以外的身体。把生产过程中的体力耗费不加区别地纳入劳动范畴,把表象当作了本质。
所谓的体力劳动就是泛劳动主义,是应该扬弃的概念。
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2018-4-21 08:46:28
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2018-4-21 09:29:56
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2018-4-21 10:45:05
clm0600 发表于 2018-4-21 10:18
他的大脑简直是信马由缰,不受事实和根据的限制,就是个编造啊。
哪个不是事实?哪个没有根据?
当代的经济生活就是事实之一,当代的生产力发展就是根据之一。
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2018-4-21 10:50:18
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2018-4-21 10:50:24
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2018-4-21 10:56:05
龚民 发表于 2018-4-21 10:50
是大脑发达、小脑萎缩。想当霍金第二。体力劳动叫泛劳动,只有脑合劳动才叫劳动。
大脑在支配社会发展,大脑在生产剩余产品,这都是事实。最机灵的猴子也造不出一根棉线。
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2018-4-21 11:04:05
clm0600 发表于 2018-4-21 10:50
你的胡编逻辑就是:
先给生产力发展胡编一个理由,别人指责你胡编的时候,你就说:我怎么胡编了,难道生 ...
没有大脑的开发哪来的生产力的发展?没有脑力的增强哪里会有卫星上天,潜艇入海。就你那个小身板累到吐血也无济于事!
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2018-4-21 11:06:17
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2018-4-21 11:11:36
clm0600 发表于 2018-4-21 11:00
猴子会采摘果实吃啊,狼可以捕猎小动物吃啊,
人类当初也不过是采摘果实根茎来吃,捕猎动物来吃罢了。
...
吃就是劳动?蝗虫还吃农作物呢,也是劳动?你这就是泛劳动主义!
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2018-4-21 11:13:23
clm0600 发表于 2018-4-21 11:00
猴子会采摘果实吃啊,狼可以捕猎小动物吃啊,
人类当初也不过是采摘果实根茎来吃,捕猎动物来吃罢了。
...
难道猴子的大脑不叫大脑?狼的大脑不叫大脑?
————
猴子的脑属于动物脑。
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2018-4-21 11:17:42
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2018-4-21 11:21:04
龚民 发表于 2018-4-21 11:06
你那大脑除了空脑合,又支配了什么社会发展?你大脑又生产什么剩余产品?
   你那大脑除了空脑合,又支配了什么社会发展?你大脑又生产什么剩余产品?
————
人物劳动是社会性的,个人劳动是社会劳动的组成分。每个人的大脑都在接受体内外的信息,整个社会“大脑”也在时时吸收社会内外资源,借以强化脑力,发展脑力,并用于生产社会财富,财富随之增加。
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2018-4-21 11:24:29
clm0600 发表于 2018-4-21 11:17
人也是一种动物,人的脑也是动物脑。
这个问题我已经发了帖子进行了澄清。人物不是动物,人物就是人物。人物类是高于动物类的生物,应该单列为一个门类,从动物门类中区别出来。
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2018-4-21 11:25:37
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2018-4-21 11:33:31
龚民 发表于 2018-4-21 11:17
哈哈,脑合出猴子的脑属于动物脑。那你的脑是动物脑,还是静物沙粒硅片脑?
人脑是神经系统中的精华部分,是生物神经系统中的精华部分。神经系统的这个部分由人的基因决定。属于人的神经部分,虽然与动物神经相联系,但是与动物的神经系统有质的区别。正是这种区别才构成了人的精神力量。
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2018-4-21 11:36:04
龚民 发表于 2018-4-21 11:25
你大脑接受体内外的信息、吸收社会内外资源,借以强化脑力,发展脑力,又增加了多少财富?有房、有车、有媳 ...
都有。
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2018-4-21 11:42:41
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2018-4-21 11:44:26
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2018-4-21 11:45:01
clm0600 发表于 2018-4-21 11:16
你哪只眼睛看见我说“吃就是劳动”了?
采摘是劳动,狩猎是劳动!
蝗虫也采摘农作物吃啊,这与猴子采摘果子吃没什么本质不同,都是动物在采摘××吃啊。
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2018-4-21 11:47:21
龚民 发表于 2018-4-21 11:44
既然如此,为何还象嘴上无毛愤青一样爱空想
这哪里是空想啊,这不是空想!这是抽象思维,这是精心观察,理性分析,逻辑推敲,生出结论。
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2018-4-21 11:49:53
龚民 发表于 2018-4-21 11:42
那你供养脑神经的脑血管是不是精华部分?
血管属于循环系统不是神经系统,血管连神经系统都不属于又怎能是神经系统的精华部分?
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2018-4-21 11:57:33
clm0600 发表于 2018-4-21 11:48
你发帖子有个屁用啊,你发帖子说你是上帝,难道我们也得接受?

人脑跟猴脑都是大脑,难道后者的脑就没 ...
我的观点我宣传,接受不接受是受众的事。你接受不接受有个屁用啊!

现在的科学技术水平还没有直接测量精神力的方法,因此谈论直接通过实验测定人的脑力还做不到。
但是,通过口粮生产率可以判断出来。

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2018-4-21 12:09:12
clm0600 发表于 2018-4-21 11:51
那人类采摘和猴子采摘的区别何在?人类狩猎和狼群狩猎的区别何在?
难道猴子的采摘不是大脑指挥的?狼的 ...
人采摘果实是人的脑力耗费,是生物神经系统的精华部分,生物大脑中的精华部分指挥的。猴子采摘果实的猴脑活动与此不同。即便在表型上也能看到区别。猴子采摘果实乱采乱丢。人采摘果实有秩序。
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2018-4-21 12:45:55
clm0600 发表于 2018-4-21 11:51
那人类采摘和猴子采摘的区别何在?人类狩猎和狼群狩猎的区别何在?
难道猴子的采摘不是大脑指挥的?狼的 ...
人打猎与狼捕食有区别。
人打猎,一是目的明确,打兔子还是打山鸡,打野鹿还是打黄羊,事先都有明确的考虑。这是劳动的一个特点,目的明确。二是,有分工,通常都是男人打猎,出门前还要跟家里人告知一下。三是进步性。总是琢磨打到更多的猎物,以至于发明工具。四是有秩序有计划,3天打一次还是5天打一次,到哪里去打,都是有计划有安排的。以上这些都是人脑工作的结果,是劳动。
动物的捕食没有这些特征。
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2018-4-21 13:29:09
clm0600 发表于 2018-4-21 13:08
现在的科学技术水平还没有直接测量精神力的方法,因此谈论直接通过实验测定人的脑力还做不到
---------
...
判断根据很多方面,只举一个方面就够了:猴子不曾事农桑!
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2018-4-21 13:31:20
clm0600 发表于 2018-4-21 13:10
人采摘果实是人的脑力耗费,是生物神经系统的精华部分,生物大脑中的精华部分指挥的。猴子采摘果实的猴脑 ...
你只要在动物园仔细观察就会看到,猴子把扔给它的食物乱吃乱丢。
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2018-4-21 13:43:39
clm0600 发表于 2018-4-21 13:15
人打猎,一是目的明确,打兔子还是打山鸡,打野鹿还是打黄羊,事先都有明确的考虑。
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简直太 ...
简直太能胡编了,猎人还不是碰到兔子就打兔子,碰到山鸡就打山鸡?
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人是这样的:在没有碰到兔子和山鸡时,事先就有目的了,今天就是打山鸡,遇到兔子也不打。人狩猎的精确目的性规划性即便在今天也能看到,例如休鱼,等小鱼长大再捕捞。例如轮采或等果实成熟再采。
猴子可没有等一等再采的意识,狼也没有等兔子长大再捕猎的意识。
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