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2018-4-22 08:02:11
clm0600 发表于 2018-4-21 22:29
动物怎么没有目的性啊,狼捕猎羊,不就是为了吃吗?
人生产粮食,也无非是为了吃。
动物有目的性。但是我说的人物目的性是明确的目的性,是有计划的目的性,例如曹操的目的性是活捉赵云,而狼的目的性就很单纯,吃人,不论是赵云还是曹操,逮住哪个吃哪个。
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2018-4-22 11:32:38
clm0600 发表于 2018-4-22 10:54
承认动物有语言就行了,这就是第二信号系统。
我在帖子中对于动物,使用的带引号的“语言”。不同于人物的语言。
第二信号系统是由人物的词和人物的语言作为条件刺激物所建立起来的条件反射系统,第二信号系统是人类所独有的。
人物的词语,是人物通过对关系的抽象概括出来的范畴符号,是人物特有的。老牛听从牧童吆喝,是对鞭子打在身上痛觉的反应。并不理解吆喝的含义,并不知道牧童对它的指令意义。
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2018-4-22 11:51:27
clm0600 发表于 2018-4-22 10:55
松子出在松鼠身上吗?
松子,无论出自松鼠还是松树,无论松子,松树,松鼠,松针,黑鼠,白鼠,土拨鼠,黄鼠狼,亚麻子,兔子,橘子,花仙子等等,属性都一样,都是脑合作用的资源。
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2018-4-22 11:54:37
clm0600 发表于 2018-4-22 11:39
你带引号有啥用啊,那也是抽象符号,不是具体刺激。

鲸之间通过音波沟通信息,可没有鞭子抽它们。
你喊你家狗子的名字比如旺财,它就知道是在叫它,这可不是鞭子抽出来的,是他自己领会出来的。
————
旺财,不是鞭子抽出来的,但它是香肠喂出来的。还是感觉层次。
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2018-4-22 11:57:08
clm0600 发表于 2018-4-22 10:56
动物的目的性也很明确呀,燕子妈妈抓虫子就是为了喂养孩子。
这是动物的本能。
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2018-4-22 12:18:26
clm0600 发表于 2018-4-22 12:06
对呀,松子是松鼠脑合作用的资源。
松鼠哪里具有脑合作用啊!
松鼠没有精神系统,没有特殊的大脑,因此也就无法进行脑合作用,生产创造社会财富。
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2018-4-22 13:01:36
clm0600 发表于 2018-4-22 12:04
不管鞭子抽还是香肠喂,也得靠狗自己去领会“旺财”代表的就是它呀,它可不会把旺财领会成香肠的意思。你 ...
动物有记忆功能,但是它记吃不记打。因此,牧童才鞭子不离手,赶车老板儿才鞭子啪啪响。不计打并不意味它不怕打,它很怕打。由于怕打所以就具有了长记性,也就是增长记忆,回避被打。另一方面,人又是有善心的,不总是忍心暴打动物,所以就用鞭影和鞭子声代替鞭打,或者用吆喝代替鞭打,同时出示引物,使动物形成条件反射。
这里存在的只是一种动物本能的条件反射,即第一信号系统的调节机制。
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2018-4-22 13:13:20
clm0600 发表于 2018-4-22 12:02
那说明动物本能地就会脑合作用嘛。
动物具有储藏本能,与脑合作用无关,动物不具有脑合作用,所以动物的储藏行为不是脑合作用。这是自然选择形成的本能。就如同鱼的洄游产卵,大雁南飞过冬,都不过是自然选择形成的一种动物的本能。人就不同了,不仅在中国生孩子,还特意到美国生孩子。不仅冬天去三亚,夏天也去,因为小三在那儿。
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2018-4-23 07:00:07
clm0600 发表于 2018-4-22 13:18
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
讨论不得不中断。
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2018-4-23 08:50:34
gxg 发表于 2018-4-22 12:18
松鼠哪里具有脑合作用啊!
松鼠没有精神系统,没有特殊的大脑,因此也就无法进行脑合作用,生产创造社会 ...
松鼠没有神经系统?你疯了吗?

松鼠的大脑足以进行脑合作用。
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2018-4-23 08:52:21
gxg 发表于 2018-4-22 13:01
动物有记忆功能,但是它记吃不记打。因此,牧童才鞭子不离手,赶车老板儿才鞭子啪啪响。不计打并不意味它 ...
这里在讨论养宠物狗啊,你怎么老扯牧童放牛啊!
我没说牛能听懂叫自己的名字,更没说牛对鞭子声音的反应是第二信号系统。
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2018-4-23 08:56:34
gxg 发表于 2018-4-22 13:13
动物具有储藏本能,与脑合作用无关,动物不具有脑合作用,所以动物的储藏行为不是脑合作用。这是自然选择 ...
动物具有储藏本能,与脑合作用无关,动物不具有脑合作用,所以动物的储藏行为不是脑合作用。这是自然选择形成的本能。
----------
你说无关就无关啊,我说动物本能地就会脑合作用。

“人物的本能是什么呢?是发明创造”,这是你说的吧,人也不过是发挥自己的本能嘛,所以本能与脑合作用不矛盾。
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2018-4-23 09:47:03
天知地知 发表于 2018-4-18 14:01
我了解的泛劳动主义,是指一种主张,任何人都得劳动才行。
例如,块这个词语,就可以有不同的意义。可以指货币单位,一块钱,两块钱。也可以指豆腐单位,一块豆腐,两块豆腐。还可以指伙同,两人一块去看电影,六个人一块去上学。
泛劳动主义,也是这样,可以有不同的含义。使用时说清楚就可以了。
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2018-4-23 09:49:28
天知地知 发表于 2018-4-23 08:50
松鼠没有神经系统?你疯了吗?

松鼠的大脑足以进行脑合作用。
我哪里说松鼠没有神经系统了?我说的是松鼠没有人脑的精神系统。
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2018-4-23 09:52:39
天知地知 发表于 2018-4-23 08:50
松鼠没有神经系统?你疯了吗?

松鼠的大脑足以进行脑合作用。
松鼠的脑属于动物脑,动物脑不具有脑合作用。动物脑有别于人物的精神脑。目前已知的一个区别就是动物脑没有第二信使系统。
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2018-4-23 09:58:51
天知地知 发表于 2018-4-23 08:52
这里在讨论养宠物狗啊,你怎么老扯牧童放牛啊!
我没说牛能听懂叫自己的名字,更没说牛对鞭子声音的反应 ...
狗,宠物狗等等,和牛没有什么本质区别。狗的反应行为也是第一信号系统的条件反射,你看那些狗狗的表演,都离不开主人的示意动作。这都是经过训练的结果。
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2018-4-23 10:07:15
天知地知 发表于 2018-4-23 08:56
动物具有储藏本能,与脑合作用无关,动物不具有脑合作用,所以动物的储藏行为不是脑合作用。这是自然选择 ...
你说无关就无关啊,我说动物本能地就会脑合作用。
————
脑合作用,这个概念是指人物神经系统中的精髓部分即精神脑的这样一种作用,即精神脑转化体外资源合成脑力的作用。
动物由于没有精神脑,何来脑合作用?
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2018-4-23 10:14:01
天知地知 发表于 2018-4-23 08:56
动物具有储藏本能,与脑合作用无关,动物不具有脑合作用,所以动物的储藏行为不是脑合作用。这是自然选择 ...
你说无关就无关啊,我说动物本能地就会脑合作用。

“人物的本能是什么呢?是发明创造”,这是你说的吧,人也不过是发挥自己的本能嘛,所以本能与脑合作用不矛盾。
————
动物本能和人物本能的区别:动物本能不具有发明创造的能力。人物本能具有发明创造的能力。脑合作用主要体现发明创造的能力。
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2018-4-23 10:57:37
gxg 发表于 2018-4-23 09:47
例如,块这个词语,就可以有不同的意义。可以指货币单位,一块钱,两块钱。也可以指豆腐单位,一块豆腐 ...
过去的概念多意,那是历史既成事实,只能如此,但后来者应该尽量避免这种混乱,尤其是学术领域
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2018-4-23 10:58:43
gxg 发表于 2018-4-23 09:49
我哪里说松鼠没有神经系统了?我说的是松鼠没有人脑的精神系统。
你怎么知道人的精神系统是脑合作用的必要条件?
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2018-4-23 10:59:39
gxg 发表于 2018-4-23 09:52
松鼠的脑属于动物脑,动物脑不具有脑合作用。动物脑有别于人物的精神脑。目前已知的一个区别就是动物脑没 ...
动物脑有别于人脑,但很遗憾,你不能证明它不能脑合作用。
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2018-4-23 11:00:55
gxg 发表于 2018-4-23 09:58
狗,宠物狗等等,和牛没有什么本质区别。狗的反应行为也是第一信号系统的条件反射,你看那些狗狗的表演, ...
你喊狗的名字,下语言命令,他能听懂,
鲸之间能用简单的声波语言交流,
这就是第二信号系统。
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2018-4-23 11:02:09
gxg 发表于 2018-4-23 10:07
你说无关就无关啊,我说动物本能地就会脑合作用。
————
脑合作用,这个概念是指人物神经系统中的精 ...
脑合作用,这个概念是指人物神经系统中的精髓部分即精神脑的这样一种作用,即精神脑转化体外资源合成脑力的作用。
动物由于没有精神脑,何来脑合作用?
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你怎么知道动物没有精神脑?
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2018-4-23 11:03:06
gxg 发表于 2018-4-23 10:14
你说无关就无关啊,我说动物本能地就会脑合作用。

“人物的本能是什么呢?是发明创造”,这是你说的吧 ...
动物本能和人物本能的区别:动物本能不具有发明创造的能力。人物本能具有发明创造的能力。脑合作用主要体现发明创造的能力。
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你自己承认了,没有发明创造也能脑合作用,也能创造价值。
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2018-4-23 11:23:08
天知地知 发表于 2018-4-23 10:58
你怎么知道人的精神系统是脑合作用的必要条件?
脑合作用是脑力不断增强的作用,这可以从劳动生产力体现出来。由于人物存在一个精神脑,就具有了不断增强的发明创造的能力进而不断提高劳动生产力,而动物由于没有精神脑从而也不具有发明创造的能力并不具备生产劳动的能力。这就证明了精神系统或精神脑是脑合作用的必要条件。
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2018-4-23 11:30:12
天知地知 发表于 2018-4-23 11:02
脑合作用,这个概念是指人物神经系统中的精髓部分即精神脑的这样一种作用,即精神脑转化体外资源合成脑力 ...
脑科学研究,在脑皮质中人物有一个动物所没有的第二神经信号传到系统,这就说明人物的这个系统是有别于一般神经系统的特殊系统,这个信号调节系统就可以看成精神系统的一个特征。随着脑科学研究的进展,相信还会发现精神系统的更多知识。
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2018-4-23 11:38:25
天知地知 发表于 2018-4-23 11:03
动物本能和人物本能的区别:动物本能不具有发明创造的能力。人物本能具有发明创造的能力。脑合作用主要体 ...
你自己承认了,没有发明创造也能脑合作用,也能创造价值。
————
我好像没有说过“没有发明创造也能脑合作用,也能创造价值”。
请注意,脑合作用是脑力的合成作用,由发明创造体现出来。脑合作用并非就是劳动,也并非就是创造价值。创造价值是生产商品过程中的脑力耗费。脑合作用和脑力耗费是不同的过程。
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2018-4-23 11:42:17
天知地知 发表于 2018-4-23 11:00
你喊狗的名字,下语言命令,他能听懂,
鲸之间能用简单的声波语言交流,
这就是第二信号系统。
这个,咱俩儿不必争论,这是脑科学研究的结果。脑科学研究直到目前还没有发现动物存在第二信号系统。
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2018-4-23 12:23:38
gxg 发表于 2018-4-23 11:23
脑合作用是脑力不断增强的作用,这可以从劳动生产力体现出来。由于人物存在一个精神脑,就具有了不断增强 ...
脑合作用是脑力不断增强的作用,这可以从劳动生产力体现出来。
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所以说嘛,动物只是脑合作用弱一些罢了,并非不能脑合。
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2018-4-23 12:25:47
gxg 发表于 2018-4-23 11:30
脑科学研究,在脑皮质中人物有一个动物所没有的第二神经信号传到系统,这就说明人物的这个系统是有别于一 ...
鲸之间可以通过抽象信号——不同的声波进行交流,这就是第二信号系统了,随着对动物研究的进展,还会发现动物有第二信号系统。
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