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2018-04-25

    本来不想写这个帖子的,一是在“马坛”发“西经”帖本身就不妥;二是供给曲线这个老生常谈的话题实在是没什么太多的技术含量。    但耐何“石开石”这个家伙却像嗑了药、打了鸡血一样不断地以其荒唐可笑的观点大喷、特喷西经的供给曲线,一喷就是几个月。所以,本人发表一篇灌水帖来吐槽一下。


   

     首先,需要先了解一下《石开石供给曲线》是怎样的,见下图:


1.jpg                               



    石开石这家伙之所以形成上述的供给曲线的概念,不难看出其思维的逻辑所在:

    1)、需求决定供给,所以供给曲线必然与需求曲线重叠;

    2)、供给方需要讲究利润,所以,不是所有的需求都可以得到满足。这时供给曲线表现为叠加于需求曲线之上的某一线段。

    3)、《石开石供给曲线》符合现实中“价格高卖的少,价格低卖的多”的情况,所以西经中的供给曲线“价格高卖的多,价格低卖的少”是荒谬不堪的。


   

    了解了石开石的思维逻辑,就可以对其对症下药:

    1、 小朋友的理解能力(1)------ 对供给曲线的设定理解错误

    西经理论中,其供给曲线和需求曲线,都是单独拿出来设定的。只有当讲到供需均衡时才需要把两个概念一起拿出来用。

所以,单就供给而言,价格越高,供给量越大,供给曲线表现为右斜向上,这个逻辑存在问题吗?


    2、 小朋友的理解能力(2)------- 对供给量的概念理解错误

    西经理论研究的是商品的市场交换,所以它的供给量概念是:参于到市场中来的交换的量,包括成交量与未成交量。

    例如:菜场买菜的例子。

    你不能把菜场当天的没卖完的剩菜算到菜场当天的供给量之外,因为这些剩菜一样参与到了菜场当天的交易买卖,否则,菜场当天的市场牌价也将会发生变化。

    但石开石却把西经中的供应量仅仅理解为成交量。


    3、 最荒唐可笑的原则性的错误 -------- 完全“喷”错了地方

    石开石用自己的供给曲线概念来“喷”西经的供给曲线有问题,但这家伙却根本就不知道“他的供给曲线”其实是包含在西经的供需模型里的“。

    如下图所示:

2.jpg




    从上图可以明显看出,所谓的《石开石供给曲线》其实只是:西经中的供给曲线沿着需求曲线位移时,所形的均衡点的连线-----线段ABC。但石开石却把这条连线当成了西经的供给曲线本身,这就是非常荒唐且搞笑的地方了。


   

    究其原因就在于:

    石开石的供给曲线描述的是:“成交量”点的连线;

    西经的供给曲线描述的是:不仅包含了成交量的点(均衡点),还包含了未成交量的点。



                                                                                                           

    4、《石开石供给曲线》自身存在的问题

    即便是把西经中的供给量概念定义为成交量,《石开石供给曲线》依然无数的逻辑BUG。

    例如,在完全竞争市场中,市场有如下特征:

    1)、存在众多卖家,卖家的产品完全相同;

    2)、各个卖家的成本底线不尽相同;

    3)、在任一市场价位,同时存在着赢利,保本、亏本这三种经营状态;


    因此,随着价格持续降低,卖家利润持续降低,这时会把高成本的卖家挤出市场。随着卖家的不断减少,供给不断减少,最终的成交量也会相应减少。而不是《石开石供给曲线》中的成交量持续增加。

   

    如下表所示:

3.jpg





    5、该怎样看待现实中的《石开石供给曲线》现象

    首先需要说明的是,《石开石供给曲线》有个前提设定:需求曲线不能发生位移。

    所以,现实中因为需求曲线向右位移所产生《价高卖的多,价低卖的少》的现象,不在石开石的讨论范围之内,如下图所示(宽松的货币政策使得需求曲线右移):


4.jpg





    暂且不论现实中影响需求曲线位移的变量是随时都在发生的(例如今天国内央行货币政策的“降准”行为等等),就按石开石的限定条件来试着分析:在上述条件下,《石开石曲线》是否可以成立?

    由于需求曲线设定为不能发生位移,所以这时需求量的增加(N1—NN),就只能通过卖家主动降价(P1—PN)的行为方式才可以实现。如下图所示:


5.jpg



     

    短期内或个体行为的情况下,《石开石供给曲线》可以成立:

    例如:

    1):某个路边摆摊卖水果的果农想早些收摊回家,主动降低价格,这时需求增加,表现出了《价高卖的少,价低卖的多》的情况;

    2):商场的周末降阶促,引起需求量的增加,同样实现上述效果。

    3):“淘宝网”的双11光棍节促销,亦是如此。      中长期中的卖家群体行为的情况下,《石开石供给曲线》不成立:

    从供给方的利润角度来考虑问题。

    对于完全竞争市场的众多卖家而言,其利润点相对其他类型市场的卖家要小的多(例如垄断型市场)。所以其利润的大小就限制了他们的价格波动在中长期内不可能通过《连续性、群体性地降价行为》来提高市场的需求量。

    例如:“淘宝网”上的某一款进口牛奶的所有卖家,在中长期内,不会发生连续性地统一降价行为。

   

    当然,如果石开石供给曲线需要重新再添加设定,把价格波动或是时间限定在较小的范围之内,那就另当别论。




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2018-4-25 20:28:48
本来也不想回这个帖子的,但是不回也有点不符合追求真理批驳错误的原则。所以还是说说吧。
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2018-4-25 20:31:12
    另外,补充一下西经中均衡的概念。
    在西经中,均衡指的是卖家提供的量刚好等于买家需求的量。
    从上述概念可以看出,现实中均衡的情况其实是非常少见的。
    微观经济中,有时候可以实现均衡,例如卖家充分沟通买方后,就可以生产出刚好等于买家需要的量。但在宏观经济中,由于卖家不能充分掌握市场的整体需求信息,所以实现均衡的可能性基本为零。
    因此,西经教材中所谓的均衡,在现实中更多表现出来的是“成交”的概念。但这并不妨碍其在理论中的应用。
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2018-4-25 20:45:19
1、 小朋友的理解能力(1)------ 对供给曲线的设定理解错误
    西经理论中,其供给曲线和需求曲线,都是单独拿出来设定的。只有当讲到供需均衡时才需要把两个概念一起拿出来用。
所以,单就供给而言,价格越高,供给量越大,供给曲线表现为右斜向上,这个逻辑存在问题吗?

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这个逻辑当然存在问题。这里楼主没有说明供给是生产还是销售或者是待售。
假如供给是生产,生产原理是价格高位增加生产,价格低位减少生产。不是价格上涨增加生产(价格在变动成本之下,价格上涨也要减少生产)。不是价格下降减少生产(价格在变动成本之上,价格下降也要增加生产)。这会画出斜向上的曲线吗?
假如供给是销售,供给曲线就是石开石供给曲线。
假如供给是待售,供给曲线是垂直的线。待售量等于上期库存+本期生产中要销售的量。和价格无关,因为只是准备销售。待售需要按价格高准备量多吗?价格是什么价格?
请问楼主:供给是什么意义?
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2018-4-25 20:54:26
2、 小朋友的理解能力(2)------- 对供给量的概念理解错误
    西经理论研究的是商品的市场交换,所以它的供给量概念是:参于到市场中来的交换的量,包括成交量与未成交量。
    例如:菜场买菜的例子。
    你不能把菜场当天的没卖完的剩菜算到菜场当天的供给量之外,因为这些剩菜一样参与到了菜场当天的交易买卖,否则,菜场当天的市场牌价也将会发生变化。
    但石开石却把西经中的供应量仅仅理解为成交量。

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石开石供给曲线,名字以石开石命名,这不是西经的供给概念了,是石开石的供给概念,更符合供给——提供交付(给予)的意义,供给是为了满足需求,有什么理由不按需求供给?供给是不同价格可能售出的商品量。现实中如果存在这个价格,那么对应的商品量就能售出。
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2018-4-25 20:56:30
石开石 发表于 2018-4-25 20:45
1、 小朋友的理解能力(1)------ 对供给曲线的设定理解错误
    西经理论中,其供给曲线和需求曲线,都是 ...
你上的那些话,我没看出来你到底想要表达些什么?
西经用来分析问题时,永远是从买卖双方的最大利益角度出发的。
你问供给的意义是什么?这种问题还需要来问吗?赢利。所以即便是市场价格在高位,只有卖家有利可赚,仍旧会生产。
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