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2019-4-24 19:44:26
刘保强 发表于 2019-4-24 17:40
600投胎转世了,但顶帖子和捎带清理所谓的分配价值论还得继续!那就只好接着给天知地知或自然学派讲!

...
既然这样,你如何区分这两种不同的分配?!
---------
你承认这两种都是分配就好了,至于如何区分,那就是你的事儿了。
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2019-4-26 22:20:41
天知地知 发表于 2019-4-24 19:44
既然这样,你如何区分这两种不同的分配?!
---------
你承认这两种都是分配就好了,至于如何区分,那就 ...
你连我是否承认都看不出来吗?!先继续后面的问题呀!到底是你老爹拥有分配权呀?还是你和你兄弟拥有分配权?
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2019-4-26 22:31:04
刘保强 发表于 2019-4-26 22:20
你连我是否承认都看不出来吗?!先继续后面的问题呀!到底是你老爹拥有分配权呀?还是你和你兄弟拥有分配 ...
既然这样,你如何区分这两种不同的分配?!
---------
你这就是已经承认都是分配了。
至于如何区分这两种分配,就不关我的事儿了,你自己琢磨去吧。
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2019-4-28 12:40:54
天知地知 发表于 2019-4-26 22:31
既然这样,你如何区分这两种不同的分配?!
---------
你这就是已经承认都是分配了。
你的理解能力,我就不做评价了!

先继续后面的问题,到底是你老爹拥有分配权呀?还是你和你兄弟拥有分配权?

这个分配权可是你们所倡导的所谓的分配价值论的核心内容呀!
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2019-4-28 12:42:38
刘保强 发表于 2019-4-28 12:40
你的理解能力,我就不做评价了!

先继续后面的问题,到底是你老爹拥有分配权呀?还是你和你兄弟拥有分 ...
既然这样,你如何区分这两种不同的分配?!
---------
你这就是已经承认都是分配了。
至于如何区分这两种分配,就不关我的事儿了,你自己琢磨去吧。
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2019-5-2 10:14:51
天知地知 发表于 2019-4-28 12:42
既然这样,你如何区分这两种不同的分配?!
---------
你这就是已经承认都是分配了。
既然你只能做复读机了,我就简单总结一下这一问题!

显然,所谓的分配价值论首先存在着对“分配”概念的想当然使用问题!虽然在西经中也将要素价格理论称为分配论,但只是也可以那样理解,并不能不加说明的随意使用!否则,便会造成认识和理解的混乱!
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2019-5-2 12:02:28
刘保强 发表于 2019-5-2 10:14
既然你只能做复读机了,我就简单总结一下这一问题!

显然,所谓的分配价值论首先存在着对“分配”概念 ...
我明白了,原来你的认识和理解出现了混乱啊。
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2019-5-3 10:54:52
天知地知 发表于 2019-5-2 12:02
我明白了,原来你的认识和理解出现了混乱啊。
你的这个所谓的分配价值论的脉,早就给你把清楚了!这只是其存在的最基本的概念问题,随后再慢慢给你讲其他问题!
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2019-5-3 11:47:19
刘保强 发表于 2019-5-3 10:54
你的这个所谓的分配价值论的脉,早就给你把清楚了!这只是其存在的最基本的概念问题,随后再慢慢给你讲其 ...
你已经承认自己的认识和理解混乱了,就不要再描了,越描越黑。
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2019-5-6 13:53:33
天知地知 发表于 2019-5-3 11:47
你已经承认自己的认识和理解混乱了,就不要再描了,越描越黑。
要素价格理论实质为要素参与分配理论,对“分配”概念不加说明的随意使用,将直接导致“分配”和“参与分配”不分,进而便是上面提到的两种分配权的不分!

一种是进行分配的权力,即你老爹拥有的分配权;一种是参与分配的权力,即你和你兄弟拥有的“分配权”。

到现在,你能发现你们的所谓分配价值论的问题了吗?先说这么多!
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2019-5-6 14:20:41
刘保强 发表于 2019-5-6 13:53
要素价格理论实质为要素参与分配理论,对“分配”概念不加说明的随意使用,将直接导致“分配”和“参与分 ...
你终于找到了自己认识和理解混乱的所在了,点赞!
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2019-5-11 19:27:20
天知地知 发表于 2019-5-6 14:20
你终于找到了自己认识和理解混乱的所在了,点赞!
还无法发现你们的所谓分配价值论的问题吗?!

将“参与分配权”混同于“决定分配权”!不妨先考察一下这两个权力的来源,发现一下它们的不同!

先说这么多!
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2019-5-11 22:52:50
刘保强 发表于 2019-5-11 19:27
还无法发现你们的所谓分配价值论的问题吗?!

将“参与分配权”混同于“决定分配权”!不妨先考察一下 ...
你终于找到了自己认识和理解混乱的所在了,点赞!
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2019-5-16 18:21:00
天知地知 发表于 2019-5-11 22:52
你终于找到了自己认识和理解混乱的所在了,点赞!
如果把交换的结果看作是分配的结果,那么“参与分配权”的来源显然是所有权,但“决定分配权”的来源呢?只能是产品的价值。也就是说,正是产品或要素的价值决定了交换或者说分配的结果,决定了其有多大分配权。而不是相反!

到这里,这个所谓的分配价值论的问题的轮廓就基本呈现出来了!
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2019-5-16 18:27:53
刘保强 发表于 2019-5-16 18:21
如果把交换的结果看作是分配的结果,那么“参与分配权”的来源显然是所有权,但“决定分配权”的来源呢? ...
正是产品或要素的价值决定了交换或者说分配的结果,决定了其有多大分配权。而不是相反!
-----------
价值就是分配权。
各要素不但要求参与分配,还要求了自己分配权的大小!要素所要求的分配权也就是要素的价值;各要素的价值组合成产品的价值。

你还没转过弯儿来呢,差远了,慢慢来吧。
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2019-5-16 18:37:12
天知地知 发表于 2019-5-16 18:27
正是产品或要素的价值决定了交换或者说分配的结果,决定了其有多大分配权。而不是相反!
-----------
价 ...
前一句可以写成:价值也可以看作是一种分配权。这没问题!

但后面把它反过来的第二句就存在问题了!这个问题随后慢慢说!
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2019-5-16 18:48:09
天知地知 发表于 2019-5-16 18:27
正是产品或要素的价值决定了交换或者说分配的结果,决定了其有多大分配权。而不是相反!
-----------
价 ...
又改了,就再回你一句!没事,最后一定让你看到就是你的这个自认为高明的“弯”把你带到了沟里!
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2019-5-16 22:36:09
刘保强 发表于 2019-5-16 18:37
前一句可以写成:价值也可以看作是一种分配权。这没问题!

但后面把它反过来的第二句就存在问题了!这个 ...
两者是一回事,怎么说都没问题。
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2019-5-16 22:36:41
刘保强 发表于 2019-5-16 18:48
又改了,就再回你一句!没事,最后一定让你看到就是你的这个自认为高明的“弯”把你带到了沟里!
你一直在沟里呢。
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2019-5-17 04:16:07
请把逻辑概念分清楚,一派胡言,
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2019-5-17 08:34:37
飞鸟2008 发表于 2019-5-17 04:16
请把逻辑概念分清楚,一派胡言,
从以上发言可以初步判定,发言者应该属于那种不求甚解的二愣子一流!
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2019-5-18 07:54:38
飞鸟2008 发表于 2019-5-18 05:34
你装什么大师呢?谈论人心,你还早着呢
当你谈人性的时候,他和你扯人心,这是典型的小混混做法嘛!
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2019-5-18 08:07:21
飞鸟2008 发表于 2019-5-18 05:49
人生就如同攀登珠穆拉玛峰一样,好好去攀登吧,只有等你真正战胜珠穆拉玛峰你才会真正懂得什么叫人心,么有 ...
没有人性的指导,人生就会像浮萍一样,随遇而安,随波逐流啊!谈人生的适合去搞文学创作,不适合谈学术和哲学!
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2019-5-22 12:50:14
天知地知 发表于 2019-5-16 22:36
两者是一回事,怎么说都没问题。
可以说600是人,但能说人是600吗?!下面,给你捋一下正常的逻辑关系。

如果把交换的结果看作是分配的结果,那么是产品的所有权决定了产品的“参与分配权”,而产品的价值决定了产品能交换到多少或者说分配到多少,决定了其具体有多大分配权或者说“决定分配权”。也就是说,是产品或要素的价值和所有权共同决定了其分配权,而不是所有权决定了分配权,分配权返回来又决定了价值!

下一次再具体谈你分别犯了那些逻辑错误。
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2019-5-22 12:58:18
刘保强 发表于 2019-5-22 12:50
可以说600是人,但能说人是600吗?!下面,给你捋一下正常的逻辑关系。

如果把交换的结果看作是分配的 ...
你还抱着地心说不放,转不到日心说上来呀。
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2019-5-22 13:02:33
天知地知 发表于 2019-5-22 12:58
你还抱着地心说不放,转不到日心说上来呀。
不管什么说,最终都是需要有逻辑和事实依据才能站得住脚的,都不能是拍着脑袋想当然地说!
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2019-5-22 13:32:57
刘保强 发表于 2019-5-22 13:02
不管什么说,最终都是需要有逻辑和事实依据才能站得住脚的,都不能是拍着脑袋想当然地说!
你不就是在这里拍脑袋吗?
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2019-5-27 12:44:21
天知地知 发表于 2019-5-22 13:32
你不就是在这里拍脑袋吗?
先简单谈一下你分别犯了那些逻辑错误!

首先是在概念上生拉硬扯;然后是在论证中偷梁换柱;最后是在推理时倒果为因。

随后再进一步细谈。
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2019-5-27 12:48:35
刘保强 发表于 2019-5-27 12:44
先简单谈一下你分别犯了那些逻辑错误!

首先是在概念上生拉硬扯;然后是在论证中偷梁换柱;最后是在推 ...
继续拍脑袋。
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2019-6-2 19:12:44
天知地知 发表于 2019-5-27 12:48
继续拍脑袋。
先说一下在概念上的生拉硬扯。

交换是从微观上描述两个人或两方互换彼此的产品或服务的概念,而分配则是在宏观上考察国民分别取得多少收入的概念。二者描述的完全是两回事,分别属于不同的话语体系,仅仅是在最终的结果上恰好相等。也就是说,一个产品交换到多少别的产品,也可以从分配的角度被看作生产其的相关要素取得了多少收入,进而一个时期所有交换的结果可以被重新划分为所有要素参与分配的结果。

它们仅仅是在最终结果上相同而已,除此之外完全表达和描述的是两回事,根本不能直接等同!所以说,把交换和分配硬拉在一起,并试图用分配来说明交换,是根本行不通的!
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