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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-5-13 21:12:59
1993110 发表于 2018-5-13 20:06
人类劳动的发生过程=人类货物的出现过程,人类劳动发生过程量=人类货物出现过程量,简称劳动量=货物量。

...
上述的等式,非常要害。
否定了上述等式,马克思劳动价值论、剩余价值论等等,等等,都垮塌了。


上述的等式,非常厉害。
不能否定上述等式,那就无往不利,势不可挡了。
譬如剩余价值论,就顺理成章,不证自明。
譬如价值转形,就自然而然,不了了之。
等等等。


上述的等式,并不依赖于任何的所有权关系。
就是说,在任何所有权关系之下都成立。
就是说,不考虑任何所有权关系,仍旧成立。






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2018-5-13 21:13:28
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2018-5-13 21:32:01
1993110 发表于 2018-5-13 20:06
人类劳动的发生过程=人类货物的出现过程,人类劳动发生过程量=人类货物出现过程量,简称劳动量=货物量。

...
上述的等式中,从商品拓展为货品,从创造商品的劳动,拓展为创造货品的劳动,亦即从产品拓展为产品+非产品。

之所以这样做,是因为,

1,这符合经验,常识,事实。

2,这很便利,直观,也全面,彻底。

3,这回避了一些难题。或者确切来说,这不再需要考虑一些难题,可以不再考虑,不是必须考虑。
例如,生产出商业化产品之劳动产品的总劳动,如何流布到作为非劳动产品的各种的任何的资本品当中,等等,
那么,相关的证明,相关的计算,就相当的复杂和繁琐,甚至是非常的复杂和繁琐。
当然,这些难题,并非是说,必须彻底舍弃。解答这些难题,仍然很有意义。

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2018-5-13 22:02:12
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2018-5-13 22:57:47
1993110 发表于 2018-5-13 21:12
上述的等式,非常要害。
否定了上述等式,马克思劳动价值论、剩余价值论等等,等等,都垮塌了。
算了吧,没人反对劳动创造价值。《资本论》计算产品的价值量的方法才是要害。这个错了,“剩余价值理论”就错了。
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2018-5-13 23:45:12
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2018-5-14 09:09:46
人类货物的出现量=人类劳动的发生量,总货物量=总劳动量。
总之,货物量=劳动量,劳动量=货物量。这里,是一体二面。
并且,货物的实物量,货物的劳动量,货物的价钱量,三者总是等价,一一的对应。
----------------
胡说八道,乱画等号。
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2018-5-14 09:23:39
这是我迄今为止见过的最高水平的帖子和讨论,各大高手观点纷呈,基本上拿出了自己压箱底的东西,所以层次高低也就一目了然——清华乔木生达到了“佛”的境界:空、无!应该属于道家马克思主义者了!

【独家发布】马克思原意的猜想和反驳
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=6346398&from^^uid=4123
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2018-5-14 09:26:20
天知地知的层次应该接近,但观点飘忽而不明确,只是通过反驳来阐明自己的观点:知天知地而无己!
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2018-5-14 09:28:07
1993110 发表于 2018-5-13 23:45
道理理由何在?
----
你还好意思问别人?你编造那一套东西的理由何在?
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2018-5-14 09:32:33
天知地知 发表于 2018-5-14 09:28
道理理由何在?
----
你还好意思问别人?你编造那一套东西的理由何在?
马克思主义经济学的三个等式
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2018-5-14 09:33:34
另外还有一个高手是许光伟,给他定的是“南帝”,他的主张是《保卫资本论》,由于“保卫”,所以不是彻底的马克思主义者,属于“儒家马克思主义者”吧。
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2018-5-14 09:51:49
1993110 发表于 2018-5-14 09:32
马克思主义经济学的三个等式
那都是你瞎编的,没有什么理由。
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2018-5-14 09:55:51
天知地知 发表于 2018-5-14 09:51
那都是你瞎编的,没有什么理由。
“劳动价值论的第一个缺陷”
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2018-5-14 10:01:45
发现你根本就不懂劳动价值论!把货物量等价于劳动量,太可笑了
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2018-5-14 10:07:48
tyzhifubao 发表于 2018-5-14 10:01
发现你根本就不懂劳动价值论!把货物量等价于劳动量,太可笑了
小宝,我肯定懂劳动价值论,肯定懂马克思,肯定懂很多很多,等,等等,这些就不要讨论了。


小宝,你觉得货物量=劳动量,这个等式的毛病在哪里?直接说毛病。
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2018-5-14 10:12:01
tyzhifubao 发表于 2018-5-14 10:01
发现你根本就不懂劳动价值论!把货物量等价于劳动量,太可笑了
小宝,你本科是学数学的?请帮着看看这个贴,
请帮着看看数学上是否规范
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2018-5-14 10:14:35
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2018-5-14 10:16:03
天知地知 发表于 2018-5-14 09:51
那都是你瞎编的,没有什么理由。
小明,你觉得物理学上的牛一、牛二、牛三、质量概念、能量概念等等,有什么理由?不是瞎编?


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2018-5-14 10:29:42
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2018-5-14 10:43:05
劳动价值论,很简单。

人类货物的出现量=人类劳动的发生量,总货物量=总劳动量。
总之,货物量=劳动量,劳动量=货物量。这里,是一体二面。
并且,货物的实物量,货物的劳动量,货物的价钱量,三者总是等价,一一的对应。


那么,到了社会交换的当中,各自随意,爱咋地咋地。


那么,到了社会交换的当中,各自随意,爱咋地咋地。
那么,社会交换,就是全社会的每一个人口,参加和进行社会投票。
在物物交换当中,就是全社会的每一个人口,以自己的货物充当货票,针对他人货物搞任意投票,
在钱物交换当中,就是全社会的每一个人口,以自己的货币充当货票,针对他人货物搞任意投票。
其中,任一人口投出的票,大于等于0,
其中,任一货物得到的票,大于等于0,
那么,社会交换之中之后,在任意的随意的合意的等等的投票之后,每一个货物都得到了社会评价,都有得票数。


那么,这个社会评价,这个得票数,
首先,这是无差别的,全社会的,统一标准的。
其次,评价前总货物=评价后总货物,总货物的评价值得票数=总劳动的评价值得票数。
其实,无差别的平均化的整体化的社会劳动,是真正的标准的后台的货票,是社会经济运动的基准量。


以上,可以证明。
以上,是标准的社会交换模型,也是一般化的一般均衡模型。
以上,复述了马克思经济学的许多理论内容,也是马克思经济学的更新换代。


那么在以上当中,所谓社会交换、社会投票,包括任意的情况。

例如,张三和李四只搞俩人的交易,王五只卖大刀,赵六是开超市的,购贩日用百货,等等。
例如,同样的鸡蛋,在一定一些的时间地点上,可能1元钱1个,也2元钱1个,还3元钱100个,等等。
等等,等等等。
总之,随便搞,任意搞,聪明搞,笨蛋搞,三教九流,五花八门,朝三暮四,三三两两,想咋搞,就咋搞,爱咋地咋地。




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2018-5-14 10:50:13
1993110 发表于 2018-5-14 10:16
小明,你觉得物理学上的牛一、牛二、牛三、质量概念、能量概念等等,有什么理由?不是瞎编?
天知地知所说的“理由”,应该指的是一个坚固可靠的前提假设,也许你还需要在这个方面仔细推敲:先让大前提经受了质疑,再推出引申结论不迟。
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2018-5-14 10:56:26
weibo 发表于 2018-5-14 10:50
天知地知所说的“理由”,应该指的是一个坚固可靠的前提假设,也许你还需要在这个方面仔细推敲:先让大前 ...
兄弟欢迎批评评论,渴望批评评论。
小明的问题是,他就没有批评评论。他在尚且没有产生具备批评评论的情况下,就开始了评论批评,为反而反。


劳动价值论,很简单。
人类货物的出现量=人类劳动的发生量,总货物量=总劳动量。
总之,货物量=劳动量,劳动量=货物量。这里,是一体二面。
-------那么,谁能举出一个反例,或者拿出其他任何一个理由,就可以推翻上述。

其实牛顿的万有引力,物理学的质量概念,等等等,也是如此,也是上述的套路。
其实,阿拉伯的数字,1,2,3,4.。。。。。,等等等,也是如此。谁能证明1,2,3,4?
眼前,有一个高个子张三,大家说这是1,1个人。
眼前,有一个矮个子李四,大家说这是1,1个人。
眼前,有一个大胖子苹果,大家说这是1,1个果。
眼前,有一个小瘦子黄瓜,大家说这是1,1个瓜。


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2018-5-14 10:57:56
他所说的话也许是榔头,但跟他这个人是不是榔头不是一回事,如果一个人能够将自己所说的话全部统摄在一起成为“榔头”,那就是非常之高的境界了,论坛里能够做到这点的屈指可数,更多的是自相矛盾!

能够达到这个境界之上的是——无招胜有招!清华乔木生算一个,天知地知看似接近了,但把握不准,还需要继续观察。
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2018-5-14 11:00:51
1993110 发表于 2018-5-14 10:56
兄弟欢迎批评评论,渴望批评评论。
小明的问题是,他就没有批评评论。他在尚且没有产生具备批评评论的情 ...
他的这种方法在禅宗中称为“当头棒喝”——告诉你这里存在问题,但具体的问题需要自己去找!这也是带研究生的方法,而不是教小学生。
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2018-5-14 11:00:54
1993110 发表于 2018-5-14 10:56
兄弟欢迎批评评论,渴望批评评论。
小明的问题是,他就没有批评评论。他在尚且没有产生具备批评评论的情 ...
他的这种方法在禅宗中称为“当头棒喝”——告诉你这里存在问题,但具体的问题需要自己去找!这也是带研究生的方法,而不是教小学生。
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2018-5-14 11:03:21
weibo 发表于 2018-5-14 11:00
他的这种方法在禅宗中称为“当头棒喝”——告诉你这里存在问题,但具体的问题需要自己去找!这也是带研究 ...
当头棒喝,兄弟也懂。问题在于,小明只有大棒,和大喝。

小明自己心里透明,之后,再去当头棒喝,对吧。
小明自己稀里糊涂,然后,就去当头棒喝。彪形啊,大汉啊,逮谁砸谁啊。
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2018-5-14 11:05:18
清华乔木生 发表于 2018-5-14 10:29
我的马克思主义的认识观是因为我想组织一个全体性的思想形态改变。而,这又是从1999年接触互联网开始的。而 ...
也许我也只能看到我自己所能看到的,到论坛里来就是希望能够突破自己,所以直言无忌,还望海涵!
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