清华乔木生 发表于 2018-5-13 20:03
你们之间只是交换了一下物品，那个劳动的动作，没有产生一分钱，可是他和你产生价值。

清华乔木生 发表于 2018-5-13 20:28
一部电影，花掉人力无数，大概你是不能理解的。

kekeisme 发表于 2018-5-13 20:20
你说的那个“劳动的动作”是指哪个？米饭和手表都是生产出来的，怎么没有价值?当然从劳动量上看，一次、偶然、特殊环境下、个别交换未必遵循等价值交换，但如果是平均来看，把所有的米饭和手表的交换平均看，社会恢复到常态下，在竞争逐渐充分下，两者交换则最终回归到等价值交换。把个别放大，用个别来取代一般，显然不符合马克思的本意。

清华乔木生 发表于 2018-5-13 20:27
你们说的劳动总是造东西概念。
比如：看电视你看到的是信息。
可是，拍电视就是劳动，对吧。

kekeisme 发表于 2018-5-13 20:20
你说的那个“劳动的动作”是指哪个？米饭和手表都是生产出来的，怎么没有价值?当然从劳动量上看，一次、偶 ...

清华乔木生 发表于 2018-5-13 20:37
马克思总是买书买纸买烟丝，那也不代表他不吃啊。

马克思的时代和现在的时代。

清华乔木生 发表于 2018-5-13 20:56
知识是有用的：比如《齐民要术》。里面讲了怎么做豆腐。那个时代，是有用的。现在，还是有用。
但是，豆腐 ...

清华乔木生 发表于 2018-5-13 20:56
知识是有用的：比如《齐民要术》。里面讲了怎么做豆腐。那个时代，是有用的。现在，还是有用。
但是，豆腐 ...