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劳动价值论很简单
1993110
2018-5-14 22:49:44
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1993110
2018-5-14 22:51:14
劳动者张三，举手从树上摘下一个苹果，举在手里，举着苹果，走向市场，走进市场，走动在市场，售出。
以上的过程，自始至终是十分钟。
对以上过程，如果把张三给透明化，则是苹果在空中飘动，飘向市场，飘进市场，飘动在市场，售出。
对以上过程，如果把苹果给透明化，则是张三举手在活动，走向市场，走进市场，走动在市场，售出。
则二个过程，是同一个过程，
则有：
张三手持1苹果十分钟的发生过程=张三手持1苹果一路上的出现过程。

相对张三的苹果，有活动的发生，他在发生，发生量是一段活动。站在市场里来看，发生了十分钟活动，而不是一瞬活动。
相对张三的活动，有苹果的出现，它在出现，出现量是一个苹果。站在市场里来看，出现了一个的苹果，而不是一路苹果。


张三在一段时间或一段路程上对着苹果的手持活动，这一段的自始至终的活动，使得市场里出现了苹果的一个。
张三在一段时间或一段路程上手持着的苹果，一直存在于一段时间或一段路程上，自始至终出现了苹果的一个。



另外也可见，以上同一的二过程，潜在有一致的量纲。因为，这本来就是人类活动，本来就是人类事件。


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1993110
2018-5-14 23:42:43
作为人类活动，人类事件，
人类劳动的发生过程=人类货物的出现过程，发生过程量=出现过程量，简称劳动量=货物量。

人类劳动的发生过程量，用劳动着的人员*钟表时间来表达，劳动量=劳动着的人员*钟表时间。
人类货物的出现过程量，用实物的出现量、实物量来表达，货物量=货物的实物量。
即有：劳动着的人员*钟表时间=货物的实物量。

作为人类活动，人类事件，
一个张三劳动了十分钟，不是时间的十分钟，不是张三的十个，而是一个人*十分钟，自始至终，是一段活动过程。
一个苹果出现了十分钟，不是时间的十分钟，不是苹果的十个，不是一苹果*十分钟，自始至终，只有苹果的一个。





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1993110
2018-5-15 09:34:26
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1993110
2018-5-15 10:58:07
weibo 发表于 2018-5-14 13:17
1993的等式实际上就是笑话
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=6379964&from^^uid=4123



小明，你没有看大哥我的帖子，或者，看的浮皮潦草，或者，看的比较仔细，但你没看懂，等。
小明，你对大哥帖子的批评，属于南辕北辙，文不对题，无的放矢。




1，人类劳动=人类驾驭利用各种自然物品人工物品的活动过程=人类驾驭使用下，人类活动过程中，物品它们的动。
就是说，人类劳动，并不等同于人肉在动，人体在动，动手动脚。而是一种人类驾驭使用的人类过程，这也是波动过程，有频率，有周期。在这种人类活动、人类过程当中，自然物品、人工物品它们在动，自发自动。


2，人类劳动的发生过程=人类货物的出现过程，即有发生过程量=出现过程量，简称劳动量=货物量。
就是说，作为人类活动，人类事件，作为同一的过程，两边相等，二者等同。


3，劳动量表达的货物量=实物量表达的货物量=货币量表达的货物量，即，货物量=货物量=货物量。
就是说，在交换的场合，同一的货物，有实物量，也有劳动量，也有价钱量，三者等价。
在这里，也隐含了等式：交换前的货物量=交换中的货物量=交换后的货物量。

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1993110
2018-5-15 11:02:10
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1993110
2018-5-16 08:29:27
天知地知 发表于 2018-5-14 11:34
1993没有什么优点，只有缺点：乱画等号，语言表达能力低下，词不达意，逻辑混乱。

马克思都得承认，在 ...
马克思都得承认，在资本主义社会，商品是按生产价格交换的，而从具体商品来看，生产价格跟价值并不一一对应，


人类劳动的发生过程=人类货物的出现过程

劳动量表达的货物量=实物量表达的货物量=价钱量表达的货物量


以上，和马克思的表述不同，这里是二套不同的表述，实质上相同，表述上不同。

以上，是个别劳动对个别货物，行业劳动对行业货物，社会劳动对社会货物。




另外，至于马克思的观点，论述，这里就不讨论了。
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天知地知
2018-5-16 10:08:01
1993110 发表于 2018-5-16 08:29
人类劳动的发生过程=人类货物的出现过程

劳动量表达的货物量=实物量表达的货物量=价钱量表达 ...
另外，至于马克思的观点，论述，这里就不讨论了。
-------
不讨论你就滚蛋呗。
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1993110
2018-5-16 11:45:22
天知地知 发表于 2018-5-16 10:08
另外，至于马克思的观点，论述，这里就不讨论了。
-------
不讨论你就滚蛋呗。
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1993110
2018-5-25 21:10:19
兄弟前面的跟帖中，长篇发言中，主要说了2个事情，

1，劳动量=货物量，货物量=劳动量，二者等同。并且，劳动、货物、货币三者总是一一对应，互相等价。

2，任何的任意的社会交换，就是社会投票。这就是社会交换模型，也是一般均衡模型。在任何的任意的社会交换中，无差别的一般等价物被显现出来（是显现出来，不是创造出来）。
一般等价物，就是上面说的劳动量=货物量，劳动与货物是一体二面。
确切来说，无差别货物与无差别劳动是一体二面，是一般等价物。

那么，上述无差别的一般等价物，就是马克思说的价值。
另外，换一个说法，价值就是无差别货物背后的无差别社会劳动，
亦即，马克思说的，价值是凝结在商品里的无差别人类劳动，等等。

其实，在这里，兄弟舍弃了价值一词，直接使用了词汇劳动、货物、货币，
这样简便，直观，通俗，有力，便于数理的处理，便于理论体系的更新换代。

上面说，无差别的一般等价物会显现出来，意思是说，人们的劳动各各不同，人们的货物各各不同，人们的任意的交换各各不同，但是，即便有任何的差异，则必定、必然有无差别的一般等价物之显现。

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1993110
2018-5-26 21:34:53
马克思劳动价值论是说，人类的劳动创造财富，一切人类货物都由人类劳动一手创造出来。

马克思剩余价值论是说，资本家分享人类劳动。

那么，那至于说，

1，在一定人类历史阶段，在现实社会当中，在法律上，在政策上，劳动人民需要扩大投资和扩大就业和扩大税收，私有制也是合法的合理的，资本主义也是合法的合理的，等等，这不构成对马克思经济学理论的否定，也和马克思劳动价值论、剩余价值论并不冲突，

2，资本投资，资本剥削，是面临风险的，如同任何人、任何事一样。那么，这不构成对马克思经济学理论的否定。
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1993110
2018-5-26 21:35:40
资本家有资本，例如钞票，土地，物资，地皮，矿藏，等等等。

有这些资本，放到家里睡大觉，就能赚钱吗？不能，绝不能。

必须由人类来驱动人力物力财力，方能赚钱，方有可能赚钱。

那就是搞投机，也必须由人类来驱动。例如包不同先生，就是搞投机劳动的，就是驱动钱财的。

总之，任何的赚钱，必须由人类来驱动。

但是，在任何的赚钱当中，那是具有风险的。

譬如，驱动很多人力物力财力搞研发，可能一事无成，全是废品，就亏损了。
譬如，驱动很多人力物力财力搞生产，生产了很多质量很好的产品，可能卖价太低，销量太少，就亏损了。
譬如，大红大紫的歌星，在万人空巷的演唱会上，可能一时间不小心啊，就不幸摔倒了，嗓子都给摔坏了。

但是，即便如此，都完全不能否定劳动价值论、剩余价值论，也不能否定社会主义、共产主义的历史趋势。
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1993110
2018-5-26 21:36:31
马克思说的人类劳动，是提供商品（商业化的劳动产品，含劳务服务）的劳动。
那么，到了今天现代，可以扩展一下，从商品扩展到货品（货品包括商业化劳动产品，和非劳动产品）。
相应地，劳动，也从商品的劳动，扩展到货品的劳动。

人类劳动，
是人类驾驭使用存在，驱动人力物力财力，创造人类货物或货值在人世间市场里出现，之人类活动过程。
且有等式：人类劳动的发生过程=人类货物的出现过程，即有发生过程量=出现过程量，简称劳动量=货物量。

那么按照上述定义，例如包不同先生，也是市场化的劳动者，他提供的是货值、市值，创造的是货值、市值。
总之，马克思劳动价值论、剩余价值论、公有制、社会主义，重心是人类劳动者，中心是人类劳动者。
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2018-5-26 21:37:55
那么，为什么要做上述扩展呢？
因为，马克思说的人类劳动，是商业化的劳动的产品之劳动，这个生产商品的总劳动，面向全社会，在一切货物货币当中流布。
那么，上述社会经济过程，在技术性上来说，处理起来相当复杂、繁琐，甚至非常复杂、繁琐。
当然，生产商品的总劳动，是社会经济活动的中心，枢纽，关键，根本。但是，太复杂、繁琐。

那么，马克思的逻辑，非常全面、彻底、精粹。但是，难度太大太大了。
所以，退一步海阔天空。不妨，从商品扩展到货品，从商品的劳动，扩展到任何的一切的货品劳动、货值劳动。

譬如吧，全社会都喝纯净的矿泉水，都喝百分百的纯净水，这个当然非常好，非常理想。但是，太麻烦，代价太大了。
所以啊，全社会都喝自来水吧，同时也喝矿泉水、纯净水。
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2018-5-27 22:54:49
1993110 发表于 2018-5-26 21:37
那么，为什么要做上述扩展呢？
因为，马克思说的人类劳动，是商业化的劳动的产品之劳动，这个生产商品的总 ...
你数学很差，讲不过就骂人，然后逃跑。讲话不算数。
请问：使用价值无限接近于零（大于零）的劳动产品的价值量是无限接近于零，还是等于生产这个产品所花的社会必要劳动时间？
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2018-5-27 22:55:49
1993110 发表于 2018-5-26 21:35
资本家有资本，例如钞票，土地，物资，地皮，矿藏，等等等。

有这些资本，放到家里睡大觉，就能赚钱吗？ ...
你数学很差，讲不过就骂人，然后逃跑。讲话不算数。
请问：使用价值无限接近于零（大于零）的劳动产品的价值量是无限接近于零，还是等于生产这个产品所花的社会必要劳动时间？

资本家的收入是劳动所得，不是剥削。
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2018-6-2 13:19:11
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