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石开石形成“供给”概念的荒唐逻辑
石开石
2018-5-30 10:08:43
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石开石
2018-5-30 10:11:42
wzwswswz 发表于 2018-5-30 10:08
又来打补丁了！
你明确讲过供给量决定价格，而不是价格决定供给量。
如果你这里标出的只是大致的价格， ...
如果你这里标出的只是大致的价格，而不是一定的价格，那么你就掴了你“卖方价格一定，所以供给量一定”的
————————————
标出了一定的价格，知道大致卖多少量。能标出大致的价格吗？大致的价格是多少？你怎么净说胡话？
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wzwswswz
2018-5-30 10:16:35
石开石 发表于 2018-5-30 09:59
而你的提供量线，只要有人愿意买，哪怕100元/套也必须卖，完全不符合这里的客观事实，因而完全就是你的胡 ...
又掴你自己的脸！
你的供给量是售出量，是完成时态，是had sold。既然已经是售出了，是完成时态了，有何来“必须”？怎么又变成了意愿或情态了？

如果10000套挂牌提供出售，有人愿意以100元的价格买下全部10000套，你却不卖，你的挂牌难道是在闹着玩吗？
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wzwswswz
2018-5-30 10:19:27
石开石 发表于 2018-5-30 10:07
Q=0，Pa；这是两条垂直的线都不知道吗？您学过初中数学吧？不至于连这么简单的方程的图像都不会画了吧？
这两条线是中间的斜向上曲线的延长部分，因而是同一条供给曲线上的组成部分，而不是两条独立的垂直线，你都不知道吗？还需要小学老师再教你吗？
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石开石
2018-5-30 10:22:40
wzwswswz 发表于 2018-5-30 10:16
又掴你自己的脸！
你的供给量是售出量，是完成时态，是had sold。既然已经是售出了，是完成时态了，有何 ...
如果10000套挂牌提供出售，有人愿意以100元的价格买下全部10000套，你却不卖，你的挂牌难道是在闹着玩吗？

______________
已经根据要卖出的量（例如10套）确定了要卖的价格（例如50000）。
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石开石
2018-5-30 10:25:05
wzwswswz 发表于 2018-5-30 10:16
又掴你自己的脸！
你的供给量是售出量，是完成时态，是had sold。既然已经是售出了，是完成时态了，有何 ...
你的供给量是售出量，是完成时态，是had sold。既然已经是售出了，是完成时态了，有何来“必须”？怎么又变成了意愿或情态了？
——————————————————————
供给量有两种情况：一是可能性，二是现实性。在可能性时也称为供给量。例如50000元可能卖出10套，这10套就可以称为供给量了。当然如果卖出了完成了就更是供给量了。
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石开石
2018-5-30 10:31:03
石开石 发表于 2018-5-30 10:08
这个图中的价格PN可以看成是底价，在价格PN以上垂直的线表示一定的供给量在价格PN以上就卖。

纵坐标轴价格PN以下，表示在价格PN以下，供给量为0。

这两条垂直的线，中间不能连线。连线没有意义。
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2018-5-30 10:35:25
石开石 发表于 2018-5-30 10:11
如果你这里标出的只是大致的价格，而不是一定的价格，那么你就掴了你“卖方价格一定，所以供给量一定”的 ...
你说话能不能靠点谱，不要总是出尔反尔，那自己的矛戳自己的盾！
你看看你在10楼的发言——“卖方已经标出价格，自然要以卖方价格为准。买就买，不买就不买。”
买方只能以卖方标出的价格为准，买就买，不买就不买，这还能是“大致的价格”吗？如果买方不接受这个价格，在这个价格上哪里还有你的供给量？哪里还有你的“大致卖多少量”？

你这不是在翻来覆去的胡说八道，掴你自己的脸吗？
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2018-5-30 10:38:34
石开石 发表于 2018-5-30 10:22
如果10000套挂牌提供出售，有人愿意以100元的价格买下全部10000套，你却不卖，你的挂牌难道是在闹着玩吗？ ...
那就是说你挂牌10000套确实是在闹着玩！

但问题在于，你想卖10套，挂牌50000元，但是买方愿意接受的价格最多也只有40000，你卖不卖？
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石开石
2018-5-30 10:50:02
wzwswswz 发表于 2018-5-30 10:38
那就是说你挂牌10000套确实是在闹着玩！

但问题在于，你想卖10套，挂牌50000元，但是买方愿意接受的价 ...
那就是说你挂牌10000套确实是在闹着玩！

但问题在于，你想卖10套，挂牌50000元，但是买方愿意接受的价格最多也只有40000，你卖不卖？
——————————————————————
不是闹着玩，是就要卖50000元的价。这里还有预期价格的问题呢，预期未来需求会增加。也就是说未来50000元能卖出更多虽然现在一天只能卖10套。那么现在为什么要卖40000呢？一线房价是上涨趋势的这大家都知道。
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2018-5-30 10:53:14
wzwswswz 发表于 2018-5-30 10:35
你说话能不能靠点谱，不要总是出尔反尔，那自己的矛戳自己的盾！
你看看你在10楼的发言——“卖方已经标 ...
买方只能以卖方标出的价格为准，买就买，不买就不买，这还能是“大致的价格”吗？如果买方不接受这个价格，在这个价格上哪里还有你的供给量？哪里还有你的“大致卖多少量”？
——————————————————-
大致的价格是你的胡说八道，我说的是一定的价格大致的数量。就是说50000元的价格大致能卖10套。毕竟只是市场调查吗，谁敢说一定就卖出10套？也许能卖出11套12套或9套，大致是10套。
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2018-5-30 10:54:30
石开石 发表于 2018-5-30 10:25
你的供给量是售出量，是完成时态，是had sold。既然已经是售出了，是完成时态了，有何来“必须”？怎么又 ...
又要掴你自己的脸！
你自己说只有生产、提供出售和售出三个环节都走完，才能叫供给，否则就是供而未给。既然是走完三个环节，那就只能是完成时态，只能是had sold，而不能只是must sell，或者是可能售出。否则就是未走完三个环节，就是供而未给。

所以，你把可能售出叫做供给量，就是掴了你“只有三个环节都走完，才能叫供给”的嘴。
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2018-5-30 11:02:43
石开石 发表于 2018-5-30 10:50
那就是说你挂牌10000套确实是在闹着玩！

但问题在于，你想卖10套，挂牌50000元，但是买方愿意接受的价 ...
既然你预期价格要涨，那你为什么要在上涨之前就以50000元卖出10套，而不是等上涨以后再卖呢？

你可以说现在需要回笼一部分资金，但是现在买方最高出价只有40000元，你如果不卖，哪有资金回笼？

所以，你挂牌50000元，40000元不卖，就证明了这个50000元10套供给量的客观存在，虽然没有卖出去，虽然根本不是需求曲线上的点，但它却是一个客观存在的供给量。
这就证明了你关于供给量的所有观点全都是你的胡说八道。
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石开石
2018-5-30 11:05:48
wzwswswz 发表于 2018-5-30 10:54
又要掴你自己的脸！
你自己说只有生产、提供出售和售出三个环节都走完，才能叫供给，否则就是供而未给。 ...
这个问题已经讨论多遍了。
在未售出前，一定要售出，可以称为供给量（例如10000套中的10套）。
在售出后，供给量以售出的数量（10套）为准，没有售出的量（99990套）不纳入供给量统计。
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2018-5-30 11:09:24
石开石 发表于 2018-5-30 10:53
买方只能以卖方标出的价格为准，买就买，不买就不买，这还能是“大致的价格”吗？如果买方不接受这个价格 ...
你的50000元的价格不是由供给量决定的吗？不管你想要卖出的大致的数量是多少，你只要想在这个价格上卖出，那就是你的供给量（决意售出量）。但是现在买方最高出价只有40000，你的这个供给量根本就不在需求曲线上，这不是掴了你自己的嘴吗？
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2018-5-30 11:09:36
wzwswswz 发表于 2018-5-30 11:02
既然你预期价格要涨，那你为什么要在上涨之前就以50000元卖出10套，而不是等上涨以后再卖呢？

你可以说 ...
所以，你挂牌50000元，40000元不卖，就证明了这个50000元10套供给量的客观存在，虽然没有卖出去，虽然根本不是需求曲线上的点，但它却是一个客观存在的供给量。
——————————————————————————
10000套是客观存在的提供出售量。只有在需求曲线上的点才能是供给量。

生产量10000套=提供出售量10000套，但不等于供给量10套。
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石开石
2018-5-30 11:11:37
wzwswswz 发表于 2018-5-30 11:09
你的50000元的价格不是由供给量决定的吗？不管你想要卖出的大致的数量是多少，你只要想在这个价格上卖出， ...
50000元就是根据一天要售出10套定的价，定40000元的价那卖出的就会多了。
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2018-5-30 11:13:05
石开石 发表于 2018-5-30 11:05
这个问题已经讨论多遍了。
在未售出前，一定要售出，可以称为供给量（例如10000套中的10套）。
在售出后 ...
你就明确回答，未售出之前的那个数量是否走完了“生产、提供出售、售出”三个环节？如果走完了，那么怎么还能是“未售出前”？
如果没有走完，那就是“供而未给”，怎么能够叫供给量？
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2018-5-30 11:15:58
石开石 发表于 2018-5-30 11:09
所以，你挂牌50000元，40000元不卖，就证明了这个50000元10套供给量的客观存在，虽然没有卖出去，虽然根本 ...
现在说的是你那个50000元10套的供给量，因为买方最高出价只有40000元，所以50000元10套根本就不在需求曲线上，你还是把它叫做供给量，不就是在掴你自己的嘴吗？
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石开石
2018-5-30 11:17:08
wzwswswz 发表于 2018-5-30 11:13
你就明确回答，未售出之前的那个数量是否走完了“生产、提供出售、售出”三个环节？如果走完了，那么怎么 ...
可能售出与已经售出，它们的数据都是一个。不称为供给量称为什么？你说说看？可能售出量不是生产量不是提供出售量，说它是供给量，不行？
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2018-5-30 11:19:36
石开石 发表于 2018-5-30 11:11
50000元就是根据一天要售出10套定的价，定40000元的价那卖出的就会多了。
现在说的就是你“根据一天要售出10套定的价”，这10套就是你决心以50000元价格再一天的售出量。但是现在买方最高出价只有40000元，所以这50000元10套根本就不在需求曲线上，你怎么能把它叫做供给量呢？这不是掴你自己的嘴吗？
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2018-5-30 11:22:37
wzwswswz 发表于 2018-5-30 11:19
现在说的就是你“根据一天要售出10套定的价”，这10套就是你决心以50000元价格再一天的售出量。但是现在买 ...
每天需求表：

价格   元/平方米       需求量   套

50000                       10
45000                       20
40000                       50
35000                       100
30000                       200
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石开石
2018-5-30 11:24:12
wzwswswz 发表于 2018-5-30 11:15
现在说的是你那个50000元10套的供给量，因为买方最高出价只有40000元，所以50000元10套根本就不在需求曲线 ...
每天需求表：

价格   元/平方米       需求量   套

50000                       10
45000                       20
40000                       50
35000                       100
30000                       200

————————————————
你说50000元，10套；在不在需求曲线上？
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wzwswswz
2018-5-30 11:26:13
石开石 发表于 2018-5-30 11:17
可能售出与已经售出，它们的数据都是一个。不称为供给量称为什么？你说说看？可能售出量不是生产量不是提 ...
想要售出量与实际售出量的数据完全可以不一致（例如，想要以50000的价格卖出10套，结果却因为买者最高出价只有40000,而实际售出为0套）。前者可以叫供给（supply）量，后者只能叫售出（had sold）量或成交量。在经济学上，它们本来就不是一回事，因而本来就有不同的名称。而你却偏要把它们混为一谈，只能证明你既毫无经济常识，有毫无逻辑能力。
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2018-5-30 11:32:06
石开石 发表于 2018-5-30 11:24
每天需求表：

价格   元/平方米       需求量   套
那是你为了你的观点量身定做、胡编乱造的需求表。而在现实中，却有开盘后第一天或某一天一套也没有卖出的情况，原因不是卖方不愿意卖，而是买方愿意出的最高价格远低于卖方所能接受的最低价格。也就是说，就这一天来说，供给量就是不在需求曲线上。

如果现实中每天的需求表都像你这样，你如何解释上述现象呢？
所以，胡说八道、胡编乱造的东西并不能代替事实，是不能作为论据的。
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石开石
2018-5-30 11:32:46
wzwswswz 发表于 2018-5-30 11:26
想要售出量与实际售出量的数据完全可以不一致（例如，想要以50000的价格卖出10套，结果却因为买者最高出价 ...
每天需求表：

价格   元/平方米       需求量   套

50000                       10
45000                       20
40000                       50
35000                       100
30000                       200
————————
这是每天的需求表，不要臆想50000元没有买的，可以有10套。
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shanghaikp
2018-5-30 13:34:33
都是大神啊，我这小白过来学习一下大家的思路。


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石开石
2018-6-1 14:37:21
2．既然供给是提供出售（supply），那么无论是经济人假设还是客观的基本事实，都一定是有了卖者愿意出售，才会提供出售；而卖者的愿意出售又一定是与相应的价格相联系的。
但是石开石的提供出售则是与价格、与卖者的愿意出售毫无关系的，是在任何价格下，卖方都必须的出售，并且是必须全部予以出售。这样，他的供给就完全否认了卖方有愿意出售和不愿意出售的客观事实，否认了愿意出售的数量与不同价格相联系的客观事实，进而也就一定要否认因为价格太低买方愿意购买而卖方不愿出售无法成交的客观事实了。
————————————————————————————
但是石开石的提供出售则是与价格、与卖者的愿意出售毫无关系的，是在任何价格下，卖方都必须的出售，并且是必须全部予以出售——这是你的臆想。
石开石的提供出售量表示的是与以前价格无关，只表示这一时期的一定的可以提供出售的数量，更不表示在任何价格卖方都必须出售。石开石的供给量才是在本期必须售出的量。例如10000套住房，可以提供出售，但本期只必须售出10套，这10套才是供给量。
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2018-6-1 15:34:57
石开石 发表于 2018-6-1 14:37
2．既然供给是提供出售（supply），那么无论是经济人假设还是客观的基本事实，都一定是有了卖者愿意出售，才 ...
真不要脸！
你看看你自己的发言：“生产一般要追求市场出清。销售必须按需求曲线销售才能市场出清。”（https://bbs.pinggu.org/thread-6258646-1-1.html）
你生产了10000套，不是想要出清10000套，而是只想卖出10套，那不就掴了你“生产一般要追求市场出清”的嘴吗？

你既然生产了10000套，那就是想要出清10000套。按照你的逻辑，销售必须按需求曲线销售才能市场出清，低价才能多量，而你自己的需求曲线上就有30000元、200套的需求量，你为什么不按需求曲线销售，而只销售10套？如果把需求曲线继续延伸下去，每套100元的需求量肯定大于10000套，完全可以出清，你为什么不按照需求曲线销售以实现生产的出清？你不是使劲掴了你自己的嘴吗？
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石开石
2018-6-1 15:47:20
3．石开石还以卖者愿意出售的数量未必都能实现为由否认“愿意出售”意愿的客观存在，进而否认西经供给量和供给曲线的存在。按照这一逻辑，他也必然要以买者愿意购买的数量未必都能实现而否认买者“愿意购买”意愿的客观存在，进而否认西经需求量和需求曲线的存在。但在事实上，他却在否认西经供给量和供给曲线同时承认了西经需求量和需求曲线的存在，这充分证明了他在判断供给与需求上的逻辑混乱。
————————————————————————————————
供给不单单是意愿，更主要是能够，有意愿不能够无用，能够供给也无需意愿（已经供给了说不愿意供给于理不通），一切以实现的为准。
大家都知道，需求曲线得到了很多的实证，这同时也是供给的实证。供给与需求不可分家。把供给与需求分开，那是一种意愿——不切实际的臆想。
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