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3008 10
2009-12-12
关键词:成本与购买有关   社会必要成本

    一般说来,价格的构成离不开成本与利润。最早的产品耗费的原材料都是小商品生产者自己生产的,市场上没有出售原材料的,因此,当时的价格不包含成本。随着分工的深入,有人专门生产原材料出售了。于是,产品耗费的原材料及工具磨损被称为产品的成本了。后来,雇员的工资也称为成本了。
    显然,成本与购买有关。既然如此,成本必须用货币单位计量。生产者购买的原材料与劳动将形成产品的变动成本,他们购买的工具设备所发生的磨损将形成产品的固定成本。由于主人不能购买自己的劳动,于是,主人耗费的劳动不能计入产品成本,只能属于利润。这个原则一直延续至今。例如,我国个人独资企业的成本不能包含老板的工资。
    在生产性企业里,产品成本是产品在形成的过程中需要购买的一切要素的价格。与产品形成无关的费用支出(间接税除外)都不属于产品成本,如房租、广告费、差旅费等等,因为生产相同产品的其他企业很可能没有这些费用。这些费用只能包含于平均利润之中,导致税法认定的利润小于平均利润。各生产型企业的同类产品的成本,加权平均后将形成该种产品的社会必要成本,也就是马克思所说的成本价格。社会必要成本才是价格理论研究中的成本。社会必要成本包括有形成本与无形成本,有形成本是物质损耗,无形成本是工资与间接税。
    商贸企业的产品成本仅仅包括购入的产品价格与商贸企业的间接税。各商贸企业的产品成本也要参与社会平均化,然后形成社会必要成本。其中,批发商业的社会必要成本包含了生产行业的平均利润,并在批发市场中自发形成。零售商业的社会必要成本包含了批发商业的平均利润,并在零售市场中自发形成。
    马克思的生产价格理论与民间习惯都认为,成本不能包含利润。然而,西方经济学的均衡价格却把正常利润也称为成本。其实,西方国家的税务机关与企业从来就不接受西方经济学的指导,不承认产品成本包含正常利润的说法。另外,也不承认产品成本包含机会成本。机会成本是经济管理中的概念,不能用于经济学原理研究。
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2009-12-12 19:05:04
几乎所有古典大师的经济学理论与民间习惯都认为,成本不是利润。然而,西方经济学的均衡价格却把正常利润也称为成本。究其原因,无非是均衡价格理论无法在同一个图象上同时确定价格与成本的形成原因。其实,西方国家的税务机关与企业从来就不接受西方经济学的指导,不承认成本包含正常利润的说法。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=647219&page=1&from^^uid=1161837


'马尔萨斯先生似乎认为:一种商品的成本和价值应是相同的.这一观点是我理论的一部分.如果他所说的成本是指包括利润的'生产成本'那么情形的确如此."

知道这是谁说的吗?

"当任何商品的价格不多不少,恰好足够用以支付生产\制造这种商品并将其送入市场所使用的土地的地租\劳动的工资和资本的利润时(根据他们的自然比率),这种商品就可以说是按其所谓的自然价格出售的.
"因此,这种商品就正好是按照它的价值出售的,或者说正好是按照将其送入市场的人的实际成本出售的."
知道这又是谁说的吗?
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2009-12-12 19:38:30
既然市场的平均价格(或买者提出的购买价格)和成本价格(或生产者
提出的价格)之间的比较应该确定:哪种商品适合于每可以分配一项足够的
收入,哪种生产能够促进普遍繁荣、应该得到鼓励,那末,我们就必须了解
构成成本价格(生产者的价格)的各种因素。
最重要的是工价(工人的工资),甚至在某种程度上可以说是其他因素
的标准,因为一项最低工资是必不可少的,即使出于竞争,工人也不能长期
颁取比这再低的工资;至于货币利息的减少或成本利润的降低(这两项是价
格的其他因素),似乎是没有止境的。


========
还有,上面这些话是谁说的知道吗?
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2009-12-12 22:03:56
天涯诗客 发表于 2009-12-12 19:05
"当任何商品的价格不多不少,恰好足够用以支付生产\制造这种商品并将其送入市场所使用的土地的地租\劳动的工资和资本的利润时(根据他们的自然比率),这种商品就可以说是按其所谓的自然价格出售的.
"因此,这种商品就正好是按照它的价值出售的,或者说正好是按照将其送入市场的人的实际成本出售的."你的黑体字出自《国富论》上卷的哪一页哪一行?我把相关的页面粘贴在下面了。当然,我引用的是1972年出版的《国富论》,蓝字部分与你的引用的相似。算你说对了,黑体字在哪里?
知道这又是谁说的吗?
   

第七章
论商品的自然价格与市场价格

  

在每一个社会及其邻近地区,各种用途的劳动的工资以及各种用途的资本的利润,都有一种普通率或平均率。这普通率,象我在后面所说那样,自然部分受社会的一般情况,即贫富、进步退步或停滞状况的支配,部分受各种用途的特殊性质的支配。同样,在每一个社会及其邻近地区,地租也有一个普通率或平均率。这普通率,象我在后面所说那样,也是部分受土地所在地的社会及其邻近地区的一般情况的支配,部分受土地的天然肥沃与人工改良的支配。

  这些普通率或平均率,可称为那地方那时候通行的工资自然率、利润自然率或地祖自然率。一种商品价格,如果不多不少恰恰等于生产、制造这商品乃至运送这商品到市场所使用的按自然率支付的地租、工资和利润,这商品就可以说是按它的自然价格的价格出售的。(P49

  商品这样出卖的价格,恰恰相当于其价值,或者说,恰恰相当于出售这商品的人实际上所花的费用。普通所谓商品原始费用,虽没有包含再贩卖这商品的利润,但若再贩卖者按照不能得到当地一般利润率的价格把这商品卖掉,那他显然就会遭受损失。因为,他若把资本投在其他方面,就可以得到那笔利润。况且,他的利润就是他的收入,也就是他生活资料的正当资源。他在制造商品、把它送往市场去的过程中,要垫付劳动者的工资或生活资料,也要垫付他自身的生活资料。他自身的生活资料,大体上说与他可以出卖商品指望的利润相当。因此,商品的出卖若不能给他以利润,那就等于说,他没有从这商品的出卖取回其实际费用。

  能提供这种利润的价格,虽然未必是一般商人出卖货物的最低价格,但却是他在相当长的时期内肯出卖的最低价格,至少在有绝对自由即各人能随意变更职业的地方,情形是如此。

  商品通常出卖的实际价格,叫做它的市场价格。商品的市场价格,有时高于它的自然价格,有时低于它的自然价格,有时和它的自然价格完全相同。

  每一个商品的市场价格,都受支配于它的实际供售量,和愿支付它的自然价格(或者说愿支付它出售前所必须支付的地租、劳动工资和利润的全部价值)的人的需要量,这二者的比例。愿支付商品的自然价格的人,可称为有效需求者,而他们的需求,可称为有效需求。因为,这种需求也许使商品的出售得以实现。此种需求与绝对需求不同。一个贫民在某种意义上也许可以说有一辆六马拉大马车的需求,他这种需求并不是有效需求,因为那马车绝不是为要满足他的这种需要而送往市场出售的。(P50

  市场上任何一个商品的供售量,如果不够满足这商品的有效需求,那些愿支付这商品出售前所必须支付的地租、劳动工资和利润的全部价值的人,就不能得到他们所需要的数量的供给。他们当中有些人,不愿得不到这种商品,宁愿支付较大的价格。于是竞争便在需求者中间发生。而市场价格便或多或少地上升到自然价格之上。价格上升程度的大小,要看货品的缺乏程度及竞事者富有程度和浪费程度所引起的竞争热烈程度的大小。但在同样富有和同样奢侈的竞争者间,缺乏程度所能引起的竞争程度的大小,却要看这商品对求购者的重要性的大小。所以,在都市被封锁或发生饥馑场合,生活必需品的价格总是非常昂贵。

  反之,如果市场上这种商品的供售量超过了它的有效需求,这商品就不能全部卖给那些愿支付这商品出售前所必须支付的地租、劳动工资和利润的全部价值的人,其中一部分必须售给出价较低的人。这一部分价格的低落,必使全体价格随着低落。这样,它的市场价格,便或多或少地降到自然价格以下。下降程度的大小,要看超过额是怎样加剧卖方的竞争,或者说,要看卖方是怎样急于要把商品卖出。超过程度尽管相同,易腐败的商品输入过多比耐久性商品输入过多能引起卖方更大的竞争。例如,柑橘输入过多就比旧式铁器输入过多能引起卖方更大的竞争。

  如果市场上这种商品量不多不少,恰够供给它的有效需求,市场价格便和自然价格完全相同,或大致相同。所以,这全部商品量都能以自然价格售出,而不能以更高价格售出。各商人之间的竞争使他们都得接受这价格,但不使他们接受更低的价格。

  每种商品的上市量自然会使自己适合于有效需求。因为,商(P51品量不超过有效需求,对所有使用土地、劳动或资本而以商品供应市场者有利;商品量不少于有效需求对其他一切人有利。

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2009-12-13 08:41:25
华夏版,第43页.
你说的那个版本是郭大力和王亚南译的吧.那么你看那句话下面的那一段开头说的是什么就知道了.
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2009-12-13 10:27:46
马克思的生产价格理论与民间习惯都认为,成本不能包含利润。然而,西方经济学的均衡价格却把正常利润也称为成本。其实,西方国家的税务机关与企业从来就不接受西方经济学的指导,不承认产品成本包含正常利润的说法。另外,也不承认机会成本包含于产品成本之中。研究经济学必须接受民间认可的成本概念。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=1161837
那么下面这句话又是谁说的呢?

“商品的生产价格,等于商品的成本价格加上按一般利润率计算,按百分比应加到这个成本价格上的利润,或者说,等于商品的成本价格加上平均利润。”
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