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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-9-19 09:56:07
clm0600 发表于 2018-9-19 09:03
你考察产物,货物,劳动,就能否认废品,污染物业必然随着劳动、随着产品的产生而产生吗?

你这是掩耳 ...
人类的工业生产、工业劳动,等等,带来了产品,也带来了污染,还带来了事故等等。还有搞杀人放火武器的。

但是,在这里,咱们讨论的是经济学,就不讨论污染、事故等等。

况且,还可以各帐各算,当观察产品的时候就计量合格的劳动,当观察污染事故的时候,就计量其他的活动。


家长对你讲,小明你要好好吃饭啊,不要挑食。
小明你就讲,难道小明不要好好上学?难道小明逮什么吃神马?

这谁家的孩子,真聪明。
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2018-9-19 10:05:26
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2018-9-19 10:06:12
clm0600 发表于 2018-9-19 09:03
你考察产物,货物,劳动,就能否认废品,污染物业必然随着劳动、随着产品的产生而产生吗?

你这是掩耳 ...
你上个技校,学习晒盐、制盐。

那么你一再找老师质问:老西老西,这个晒盐、制盐,弄出来的不是100%的氯化钠啊,咋整啊咋办?里面含有杂质啊,咋整啊咋办?如何提纯,实现百分百的纯盐?

老师就对你讲,小明啊,咱们是技校,是生产食盐这种化工原料和生活资料的,就一个字:货物。

咱们是技校,是生产货物的,货物嘛,合格就行,咱们不是理论化学家。

再说了小明,小明你每天吃饭喝水,那个水是百分百纯水吗?那个干饭不含土壤泥土的粒子?那你还吃不吃,喝不喝啊?

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2018-9-19 10:34:14
YJDWII 发表于 2018-9-19 07:38
东廓先生:
劳动计量的总货物=价钱计量的总货物,推不出   劳动总量=价钱总量!
马克思所谓的总价值=总 ...
销售利润率比成本利润率更有可比性,销售价格是市场决定的,而成本是各有不同。也就是说,当销售价格相等时,可以推定产品的品质性能等是相同或相似的,而成本则不然。讲利润率,会计学,退一万步讲,也只能算是会计经济学。
大聪明先生:

劳动计量的总货物=价钱计量的总货物
显然能推出,至少能推出,货物的劳动量,货物的价钱量,二者对应、等价。
换言之,价值转形,肯定成立。

任何一个企业,有成本,有利润(甚至可为负数),有定价、产值。产值=成本+利润=成本*(1+利润率),
那么,全社会的总资本,就有平均利润率=总利润/总成本。

换言之,平均利润率,肯定存在。
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2018-9-19 11:30:07
龚民 发表于 2018-9-19 10:05
不知耻,一堆臭屎还非要人拨弄其臭?

        难道马克思象你那样品位低劣,揭示资本主义剥削 ...
还是言之无物,仍然形同放屁。

马克思的理论不严密,这有什么不可能吗?如果严密,他自己活着的时候早就把资本论出齐了,何至于只出了一卷,临死还留下一堆乱七八糟的稿子?
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2018-9-19 11:32:40
1993110 发表于 2018-9-19 09:56
人类的工业生产、工业劳动,等等,带来了产品,也带来了污染,还带来了事故等等。还有搞杀人放火武器的。 ...
你所谓的“不讨论”,就是掩耳盗铃嘛。
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2018-9-19 12:01:52
1993110 发表于 2018-9-19 10:34
大聪明先生:

劳动计量的总货物=价钱计量的总货物
一元买一吨水,一元买一立方水,这只能证明一吨水与一立方水的价格相等、价值相等,并不能证明一立方等于一吨,更不能证明体积等于重量,同样也不能证明价格=价值。

价值转形为价格,那么价格又是从何而来?最终又得价格转形为价值。

不是平均利润率不存在,马克思说的也并不是平均利润率存不存在,而是说资本利润率会趋于平均化。这也只有一种情况下才能成立,即社会经济如同天体运行一样,周而复始,万古不变。只要社会是向前不断发展的,所谓的资本利润平均化就是不可能出现的。人类到目前,谁见过买什么股票都能获利一样的收益呢?什么时候会出现这种情况呢?

马克思理论没什么是成立的。
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2018-9-19 12:15:43
YJDWII 发表于 2018-9-19 12:01
一元买一吨水,一元买一立方水,这只能证明一吨水与一立方水的价格相等、价值相等,并不能证明一立方等于 ...
交换价格,就是一物在市场上换来的价钱货币。
交换价值,就是一物在市场上换来的社会劳动。

一物的本身,也有自身的个别实物量、个别劳动量。
社会劳动量,就是所有个别劳动量,搞加总、平均。
那么,自身个别劳动量与换得社会劳动量有趋同性。

那么,货物、劳动、货币这三者,存在数量关系。
其中,货物量与劳动量,二者之间存在等同关系。
其中,货物量、劳动量,与价钱量,有等价关系。
换言之,价值转形,必定成立,肯定成立。

资本所出售的个别产物、个别货物,有个别的利润率。
所有资本出售的总产物、总货物,有平均化的利润率。
那么,个别利润率,趋向平均利润率,这是客观趋势。
当然,这个必然的趋势,并不等同于既成的现象现实。



大聪明先生,你都是胡扯八扯。

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2018-9-19 12:18:43
龚民 发表于 2018-9-19 12:13
你那终结了经济学,又不断参加讨论是不是自抽自脸装胖了?恰如放屁。
终结经济学,是指完成了对经济学问题的研究;现在参加讨论,是宣传这些研究成果。

你连这个都搞不清楚,只会抛砖放屁。
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2018-9-19 12:21:28
龚民 发表于 2018-9-19 12:10
孤山蛤蟆到哪都恋着水。莫办法、孤山池塘荷叶呆久脱水了。
龚蛤蟆出现在哪,哪就乌烟瘴气。
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2018-9-19 12:27:59
clm0600 发表于 2018-9-19 11:32
你所谓的“不讨论”,就是掩耳盗铃嘛。
家长说,小明啊,好好上学啊。
小明说,难道不好好吃饭,不好好锻炼?

其实家长的意思,人人皆知,就是突出上学这个主题,其他的省略不计。
那么小明的做法,就是赖皮,扯皮,杠精。
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2018-9-19 12:42:59
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2018-9-19 13:00:42
1993110 发表于 2018-9-19 12:27
家长说,小明啊,好好上学啊。
小明说,难道不好好吃饭,不好好锻炼?
你改成“省略”,同样是掩耳盗铃。
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2018-9-19 13:01:52
1993110 发表于 2018-9-19 12:15
交换价格,就是一物在市场上换来的价钱货币。
交换价值,就是一物在市场上换来的社会劳动。
那么,货物、劳动、货币这三者,存在数量关系。

是不同属性的量之间存在数量换算关系,而不是不同属性的量之间存在等量关系。体积可以换算成重量,价格可以换算成价值,但绝不是体积=重量、价格=价值。
宇宙的体积是X,宇宙的重量为Y,能证明X=Y?
你干活,牛干活,证明 你=牛?
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2018-9-19 13:02:35
龚民 发表于 2018-9-19 12:42
吹牛完成了对经济学问题的研究?,那你还混什么论坛、干扰人家研究经济学现实问题?你那研究成果只 ...
因为我完成了对经济学问题的研究,所以更要混论坛,让其他人少走弯路啊,这怎么能是干扰呢?这是帮助!
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2018-9-19 13:05:05
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2018-9-19 13:12:18
龚民 发表于 2018-9-19 13:05
那你就耐心帮助孤山蛤馍吧,不干扰你了。
我允许你自甘堕落。
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2018-9-19 13:13:40
YJDWII 发表于 2018-9-19 13:01
那么,货物、劳动、货币这三者,存在数量关系。

是不同属性的量之间存在数量换算关系,而不是不同属性 ...
1993最愚蠢的地方就是乱画等号。
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2018-9-19 13:36:12
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2018-9-19 13:52:02
clm0600 发表于 2018-9-19 13:13
1993最愚蠢的地方就是乱画等号。
小明最高明的地方,就是井底之蛙,坐井观天,天空是个球。


小明,妈妈给你扯面,妈妈一扯,一根面条,妈妈一扯,一根面条,妈妈一扯,一根面条,。。。把你吃饱了。

所以啊,妈妈一扯=一根面条,

确切地,妈妈一扯这个行为在发生=一根面条这个东西在出现。


小明,你不用扯其他的,你直接说,上述等式对不对?
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2018-9-19 13:57:55
clm0600 发表于 2018-9-19 13:13
1993最愚蠢的地方就是乱画等号。
邪说都这鸟样。拐了、拐了、再拐了----回到原地
东=南、南=西、西=北、北=东-----

所以,任何  X  = 任何  Y
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2018-9-19 13:58:06
YJDWII 发表于 2018-9-19 13:01
那么,货物、劳动、货币这三者,存在数量关系。

是不同属性的量之间存在数量换算关系,而不是不同属性 ...
1,你拿个锤子,砸向地球挥动,地球出现了变形。
那么,(你拿个锤子挥动),这个是你的自身行为过程。那么,(地球出现了变形),这个是球的它的运动过程。
这个,你学过初中物理你就知道,这都是两码事。


2,交换价格,是货物换来的价钱货币。交换价值,是货物换来的社会劳动。
一个是货币量,一个是劳动量。
这个,你学过小学语文你就知道,这都是两码事。


3,妈妈给你扯面,妈妈一扯,一根面条,妈妈一扯,一根面条,妈妈一扯,一根面条,。。。把你吃饱了。
所以啊,妈妈一扯=一根面条,
确切地,妈妈一扯这个行为在发生=一根面条这个东西在出现。
小明,你不用扯其他的,你直接说,上述等式对不对?
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2018-9-19 14:17:37
龚民 发表于 2018-9-19 13:36
我允许你自吹自擂,不过不要吹破。
实事求是是我的原则。
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2018-9-19 14:20:42
1993110 发表于 2018-9-19 13:52
小明最高明的地方,就是井底之蛙,坐井观天,天空是个球。
当然不对,要出现一根面条,不但你妈要扯,还得有土地,还得有农民种小麦,还得有人磨面,还得有自来水,盆。。。相关东西太多了,不胜枚举。

勉强可以说:
你妈一扯=让面团变成面条
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2018-9-19 14:39:04
clm0600 发表于 2018-9-19 14:20
当然不对,要出现一根面条,不但你妈要扯,还得有土地,还得有农民种小麦,还得有人磨面,还得有自来水, ...


不愧是傻瓜式的杠精。

没有地球,妈妈不能扯面,
没有太阳,妈妈不能扯面,
没有空气,妈妈不能扯面,
没有耕地,妈妈不能扯面,
没有麦种,妈妈不能扯面,
没有肥料,妈妈不能扯面,
没有面粉,妈妈不能扯面,
没有水,妈妈也不能扯面,
所以啊,
面条是水、面粉、妈妈等一起扯的。
所以啊,
妈妈给你一巴掌,这个是地球太阳空气大地麦种农民和你,一起打的,都打肿了,小明的脸蛋子肿了。
试想啊,
假若没有你,没有你的身体和脸蛋子,没有身体和脸蛋子的反作用力,妈妈还能打人?
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2018-9-19 14:43:34
clm0600 发表于 2018-9-19 14:17
实事求是是我的原则。
是全宇宙的原则,不是你的原则。

杠精,你想啊,
如果没有地球,能有你?没有你,能有你的原则?
如果没有空气,。。。。。。。
如果没有水分,。。。。。。。
如果没有面粉,。。。。。。。
如果没有面条,你饭都吃不上,妈妈不给你扯面,你饿得四个小眼放金星,金光灿烂,你还原则呢你。
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2018-9-19 14:47:03
1993110 发表于 2018-9-19 14:39
不愧是傻瓜式的杠精。

没有地球,妈妈不能扯面,
是你自己以偏概全,思维片面,还怪别人抬杠?
你妈就那么一扯,能扯出面条来??
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2018-9-19 14:53:01
clm0600 发表于 2018-9-19 14:47
是你自己以偏概全,思维片面,还怪别人抬杠?
你妈就那么一扯,能扯出面条来??
所以啊,你从小到大,是大自然养的。

你从小到大,妈妈给你做饭,干饭啊,刀削面啊,鸡蛋荷包面,打卤烧肉面,炸酱面,麻酱面,阳春面,扯面,等,

总之,这个是大自然合伙做的饭,集体把你养大。



杠精吧,成年扛一根棒槌,见啥抬啥,逮啥抬啥,看见鸡毛上天,杠精赶紧去抬,看见刮风下雨,杠精抓紧抬上了,抬头一看,仰望星空,星星点点啊,杠精马上买票,飞机票,要去抬上。
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