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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
3308 13
2009-12-28
  昨天周末,星期六出完差回来,顺便去新华书店溜达一下,看看有什么新书。
  管理员介绍给我两本血色大书和一本血色小书,克鲁格曼和史蒂芬张(张五常)的骗钱物。我发现在保罗的书之间夹着一本《西方经济学基础》。薄薄的一本,有食指那么厚。翻开来看,这本书是专为考试准备的,基础概念都很清楚,才25块一本,很不错,推荐给一些不愿意花时间读读价格理论和古典经济书的人,可惜我忘记是哪个出版社的了。它表面是青白色搭配的,蓝字,属于教科书。
  最近出了一张帖,是说什么是财富的。财富的问题过去人们的“常识”认为,也就是古典时期,人们认为拥有的货币量就代表着财富,显然这种常人的“常识”是不对的。穆勒在他的原理重新详述了什么是财富,什么是货币。人们认为货币代表着实际上可能支配的物品——这里的关键是“可能”两个字。 穆勒在绪论里简要的把财富模糊的定义为“有用”的。后来,马歇尔在他的原理也有过对财富的定义,实际上,照目前看来,就解释的方向而且能把事物看得最透彻的,惟有费雪对财富的定义:财富是所有收入的折现。并且费雪也重新解释了“资本”一词的含义。财富、资本、收入等词的含义,到了费雪这里,基本上也就没什么值得讨论的了。因为那些模糊不清的词语定义,一点作用都没,看着一帮人在那论来论去的,论一些模糊不清的东西,不知道有什么意义。一个词语如果不能清楚的去定义,这已经犯了逻辑学上最基础的错误了。
  看着帖子偶然看到这句话:

我想这也不会是马克思的原意。私有制不是依靠某些人的力量消灭的,而是随着人类生产力的进步逐渐消失的,这种推理现在不是没有印证,比如股权制度的出现,就是将私有制和公有制结合的典范,现在公司制度的成功说明了这种制度在一定层面上是成功的。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=659837&page=2&from^^uid=1005134

  这个帖子的下面接着出现了“张五常”三个字——这是说引用的地方。
  
  对此的评论是:有些人为了维持自己的观点而故意引用那些对自己观点有利的理论,却不知道理论提出者全部的思想,那么引用这些理论显然是错误的,至少是不能作为观点上的依据。
  
  关于以上这段什么公司什么公有制的“典范”,纯粹是胡说。
  当年活着的杨小凯问老人张五常几个问题,也包括这个什么公有制与股份制的问题。史蒂芬张回答的大意是这样的:这些人对产权……(概念)一无所知……权可分为使用权与转让权……

  以上这一问一答就是回答了这个什么“典范”什么成功的蠢观点。
  
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2009-12-28 13:26:12
在网上搜索到一点记录

杨小凯 问:

我和一些美国经济学家谈到私有产权的时候,他们总会引用Berle和G.Means在《现代公司和私有产权》一书中的观点,即大公司经营权与所有权的分离使得股东的私产权越来越不重要,所以大公司变成准公有制,私有财产制度已经式微。您对此有何评论?

张五常 答:

这些作者对产权一知半解,对公司的经济概念也是模糊不清的,他们的理论似是而非,不知所云。我们要知道,权的拥有与权的使用是两回事──私有的资产即使作为公用,也仍然是私产。一个私产的拥有者跟其他人的资产组合而成的公司,是一个自由选择的结果,为的是减低交易费用以便增加私人的收入。不管公司如何庞大,由谁操纵,此理不变。而公司的股权拥有者可以将股份出售,作为制裁操纵者的行为的最佳保障。我曾经指出,公有或国营机构与私营的大企业有相似之处。Coase也曾经告诉我,列宁也曾经这样说过。但国营与私营毕竟是貌“似”神离!前者不是自由选择的结果,而权利也不可以自由转让。国营机构的交易费用因而不减反加,这解释了为什么世界上所有国营机构的生产成就都乏善可陈。
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2009-12-28 13:30:48
好好努力,加油,相信自己。
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2009-12-28 14:03:04
谢谢楼主, 学习
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2009-12-28 16:18:24
张五常这个意识形态的傻鸟.难道说价值以外的事物就不是财富么?空气通常是在价值以外,难道说空间不是财富?它没有使用价值(效用)?
如果没有价值量以外的空气,人类根本就不会存在!
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2009-12-28 19:56:45
楼主根本就没有仔细看贴,把两个人的观点当作一个人的了吧。既然楼主那么欣赏费雪,请讲讲什么是收入,怎么理解费雪的收入概念的。
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