马克思主义政治经济学必须创新

2018-10-22 15:59:29

SODIDI 发表于 2018-10-22 15:26
马克思写这些不主要就是为了定性嘛…揭示剥削本质…又不是为了详细解释经济现象给政策作指导…人家是为了给 ...

定量是完全可以的。

求解多元一次方程组

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2018-10-22 17:22:56

734061388 发表于 2018-10-22 05:11
因为，你首先提出来：如何换算使1元＝多少时间，所以我才针对你的提问，这你都看不出来？
你晕脑啦！

1元钱是我向你提出的。

货币不能换算成劳动时间，那马克思的剩余价值从何得来？是不是瞎编？！

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2018-10-22 17:23:46

龚民发表于 2018-10-22 09:16
哈哈，这么简单问题也好意思再提出来。你好好回忆回忆，以前我就解答过你这个问题，你想不起来了， ...

你那是胡搅的。

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做最优秀的自己

2018-10-22 17:41:55

马克思真的是对的吗？

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2018-10-22 17:50:07

SODIDI 发表于 2018-10-22 15:26
马克思写这些不主要就是为了定性嘛…揭示剥削本质…又不是为了详细解释经济现象给政策作指导…人家是为了给 ...

马克思的政治经济学通过创新就可以变为解释经济现象、给政策作出指导的经济学，而且比现代经济学更能够很好的解释经济现象、给政策做指导。因为马克思的政治经济学才是真正正确科学的经济学，现代西方经济学是错误的、非科学的经济学。

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2018-10-22 17:51:47

做最优秀的自己发表于 2018-10-22 17:41
马克思真的是对的吗？

马克思真的就是对的，现代西方经济学才是错的。请看我的《政治经济学通论》导言。

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2018-10-22 17:52:49

qi509 发表于 2018-10-22 17:22
1元钱是我向你提出的。

货币不能换算成劳动时间，那马克思的剩余价值从何得来？是不是瞎编？！

那只是像个小孩子在提问题。

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2018-10-22 19:16:06

知道为什么马克思主义政治经济学没有创新能力吗？
因为当马克思主义学说定为官方意识形态后，容不得别人提出反对意见和批评，已有学者只能在官方划定的范围内打圈圈，而自己对现实世界的解释力又差的要命，说白了就是没用。
西方经济学是百花齐放，在思想市场上自由竞争，新制度经济学、发展经济学、产业经济学、生物经济学、环境资源经济学……学者只要言之成理，随便你搞，搞成了，别人管你叫“爹”，顺便可能还会拿个诺贝尔奖；
反观马克思主义政治经济学呢，你要敢搞创新，你要敢踏出圈圈，你要敢说马克思讲的那些是胡扯，得，官方拍不死你。
说白了，马克思那套就像是机关事业单位，受各种条条框框限制，自己又没什么创新，后继人才又跟不上，不死气沉沉才怪呢；反观现代西方经济学呢，就像是市场经济中的公司，想怎么搞，就怎么搞，花样翻新地搞，尽管有时候是胡扯，但人家言论自由呀，没准儿哪天就整出个新理论。
再者说了，所谓的经济学理论，真以为自己是真理呀？只不过就是一种商品，思想市场上的观点商品，你马克思主义理论为了争取民众和官方的接受，是要和其他理论竞争的，结果你自己既不能解释现实经济，也不能指导经济政策的制定，只会愤青式地批判人家这剥削、那剥削，但对于经济增长和人民生活水平的提高没有半点建树，你说马克思主义有什么用？马克思主义政治经济学最大的问题在于，理论观点充满价值观偏见，充满仇视偏见，只是为了论证资本家多么邪恶，就算论证再严谨，那也只是你的思维严谨，于现实而言，毫无解释力，只想着打破现实，改变现实，创造一个理想中的社会，却从不想想现实为什么是这样的，没有实证精神，也没有找到通往理想的现实路径。
马克思主义政治经济学想要创新，先挣脱官方意识形态的呵护再说吧，也看你们敢不敢革自己的命，不进行理论观点和研究方法的创新，我是看不到马克思主义政治经济学有什么出路。除非全世界人民再来一次大造反，拿马克思那一套学说当造反旗帜和辩护说辞。

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2018-10-22 19:21:57

SODIDI 发表于 2018-10-22 15:26
马克思写这些不主要就是为了定性嘛…揭示剥削本质…又不是为了详细解释经济现象给政策作指导…人家是为了给 ...

正解。英雄所见略同！理论，也是一种商品供给，对我有用，就拿来用，没用，弃之不管就行了！马克思那套就是给造反人士用的，不是用来解释经济现实和增进产出和人民生活水平的。

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2018-10-22 19:37:48

leijy 发表于 2018-10-21 08:34
经济学家们毫无例外地都忽略了这样一个简单的事实：既然商品有二重性——使用价值和交换价值， ...

你要搞清楚，商品具有二重性，这只是马克思及其追随学者的个人观点，不是“简单的事实”。你去问一下10岁小孩儿，你看他能不能看出来有二重性。这种东西，很抽象，不是事实。要知道，面对事实，是可以有多种看法的，西方经济学可不这么看待商品。
另外，声明一下，让经济学真正成为顶天立地独立学科的人，是以马歇尔为代表的新古典经济学家，人家将数学边际分析运用于经济学，不是什么马克思、恩格斯！马克思也就简单地弄了个C+V+M，还弄了个一部类、二部类、三部类，除此之外，好像就没再怎么精确计算吧！

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2018-10-22 19:41:53

zjm0328 发表于 2018-10-21 09:42
马克思主义的政治经济学要发展，关键是要在研究实际时解放思想，实事求是。解放思想，是要从传统的观念中解 ...

正解，看来学者现在主流的观点真的都是不相信马克思主义那一套，那我们就不要跟马克思主义那一套浪费时间了，好多论文还等着我们发呢！哈哈哈哈哈

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2018-10-22 19:54:36

龚民发表于 2018-10-22 07:30
胡言乱语。货币不能换算成劳动时间---------那你说老板开工人工资依据的是什么？

其实老板根本不想根据工作时间支付你薪酬，如果可以的话，老板当然喜欢按“计件工资”给你工资呀，你多生产一件商品，就多给你一分薪酬，你多完成一件任务，就多给你一份薪酬，只不过这样太麻烦了，所以才按月发工资的嘛。如果你不干活，白混了一个月，老板也应该按时间给你发工资？你自己心里不觉得过意不去吗？
老板不关心你完成一项任务多长时间，老板只关心你能尽快完成又多又好的任务。不要觉得老板可恶，你当了老板，你也会这样想的，你难道会养好吃懒做的闲人？如果你养的话，我给你打工！哈哈哈哈
所以，老板开工资，不是简单地依据什么劳动时间。是要参考很多因素的！

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2018-10-22 19:59:12

734061388 发表于 2018-10-22 11:56
定量分析应该是建立在定性分析基础上的，没有定性分析的定量分析是不可靠的。
量是某种事物的 ...

嗯，你说的都对，但就是没人看你的书，也没有人信马克思那一套。哈哈哈哈哈

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2018-10-22 20:07:19

734061388 发表于 2018-10-22 17:52
那只是像个小孩子在提问题。

就是这么简单的问题，那些马主义者连小孩子都不如。他们都不知道货币不能换算成劳动时间。

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2018-10-22 20:15:05

bunny11 发表于 2018-10-22 13:40
首先，赞同你说的马克思主义政治经济学要创新的观点，因为任何学科的发展不可能是固步自封的，所以创新是必 ...

现代西方经济学并不否认劳动的价值，但仅仅将劳动作为一个投入要素，还有资本、知识等要素呢。
如果仅仅靠劳动时间来解释价值，那你告诉我，凭什么一个农民也是劳动一年，马云也是劳动一年，而且农民干活更累，但农民一年到头挣不了5万元，马云却一年挣个几百亿？同样是年轻人，凭什么杨超越仅仅几个月时间就飞黄腾达，其他年轻人照样没有出头之日，这能说杨超越仅仅只是比别人劳动的多？说出来，谁信呀，大家信的是运气，是狗屎运，是锦鲤，是颜值，是卖萌耍呆。
总而言之，将劳动作为唯一价值来源，扯淡！而且，价值本来就是个人主观看法，本身就测不出来，跟西方经济学当中的“效用”概念一样，没办法测量。价值本来就测不准，结果还非要和劳动时间扯上关系，然后再和价格扯上关系。要知道，价格是可以变来变去的，是可以讨价还价的，这才是真实的世界，不是经济学讨论的抽象世界。
谈价值，劳动时间，价格，然后整出一套劳动价值论、剩余价值论，这本身是人的头脑在给世界找逻辑、编故事，世界到底是什么样子，我们人是没办法全面认识的，这便是“有限可知论”。我不再相信马克思主义那套“可知论”，觉得自己无比正确，去指导人类实践，结果苏联、东欧都失败了！

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2018-10-22 20:23:41

qi509 发表于 2018-10-22 20:07
就是这么简单的问题，那些马主义者连小孩子都不如。他们都不知道货币不能换算成劳动时间。

学者要做的，就是像阿尔钦一样，保持孩子般的思维，问最简单、最白痴的问题，实际上也是最深奥的问题，如果学者能简单、逻辑自洽地回答幼稚的问题，然后再一层层加码复杂度，就算是了不起的学者啦！
如果马克思主义者连小孩子式的问题都回答不了，那就说明马氏理论没什么用。
以前学者有这么一个说法：如果把自己的论文或理论讲个一个小孩儿或老人听，他们能听懂，并且产生的疑惑都能得到解答，就说明该理论能够很干脆地解释现象，很好。

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曹国奇

2018-10-22 20:49:35

qi509 发表于 2018-10-21 13:04
对于一个谎言谁都不可能”创新“。

劳动价值论的指向是剩余价值论。而剩余价值论又是精心编造出来的。任 ...

劳动量=劳动力 * 劳动时间。

劳动力被数学天才马克思（恩格斯语）平均掉了，而不是平均成常数k。

依照这个公式，这马克思后来精心打造的剩余价值理论的根基动摇了。

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2018-10-22 21:03:53

申不点山人发表于 2018-10-22 20:15
现代西方经济学并不否认劳动的价值，但仅仅将劳动作为一个投入要素，还有资本、知识等要素呢。
如果仅仅 ...

先生：你所说的价值是经济收入，马克思的价值是交换价值，在这里你偷换了概念。

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2018-10-22 21:08:35

申不点山人发表于 2018-10-22 19:21
正解。英雄所见略同！理论，也是一种商品供给，对我有用，就拿来用，没用，弃之不管就行了！马克思那套就 ...

马克思的政治经济学通过创新就能够“用来解释经济现实和增进产出和人民生活水平的”，而且是比现代西方经济学能够更好地、更科学的“用来解释经济现实和增进产出和人民生活水平的”

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2018-10-22 21:10:35

734061388 发表于 2018-10-22 21:08
马克思的政治经济学通过创新就能够“用来解释经济现实和增进产出和人民生活水平的”，而且是比现代 ...

补充一点：马克思的政治经济学才真正是科学的经济学，现代经济学是非科学的经济学，这就是我研究的结果。所以马克思的经济学通过创新“用来解释经济现实和增进产出和人民生活水平的”

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2018-10-22 21:42:52

曹国奇发表于 2018-10-22 20:49
劳动量=劳动力 * 劳动时间。

劳动力被数学天才马克思（恩格斯语）平均掉了，而不是平均成常数k。

“劳动量=劳动力 * 劳动时间”——————这个公式是对的。但是，在这个公式里得不出剩余的劳动时间。也就读不出什么“剩余价值”。

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2018-10-22 21:45:24

申不点山人发表于 2018-10-22 20:23
学者要做的，就是像阿尔钦一样，保持孩子般的思维，问最简单、最白痴的问题，实际上也是最深奥的问题，如 ...

太对了。谢谢。

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2018-10-22 22:17:28

申不点山人发表于 2018-10-22 19:16
知道为什么马克思主义政治经济学没有创新能力吗？
因为当马克思主义学说定为官方意识形态后，容不得别人提 ...

知道曹雪芹为什么有创新能力吗？因为官方支持小说创作。

知道你为什么没有创新能力吗？因为你接受官方的教育，学傻了。假若你接受哈佛和野鲁的教育，你早就获得了诺贝尔奖了。

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2018-10-22 22:19:10

申不点山人发表于 2018-10-22 19:41
正解，看来学者现在主流的观点真的都是不相信马克思主义那一套，那我们就不要跟马克思主义那一套浪费时间 ...

了，好多论文还等着我们发呢！哈哈哈哈哈

你的好多论文，国际著名期刊和国内著名期刊，还等着给你发呢。哈哈哈哈哈。

快去吧。

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2018-10-22 22:20:18

申不点山人发表于 2018-10-22 19:54
其实老板根本不想根据工作时间支付你薪酬，如果可以的话，老板当然喜欢按“计件工资”给你工资呀，你多生 ...

计件工资，是管理的形式。
计件工资，同样表达了劳动时间。

你吃了三碗干饭=你吃干饭3分钟。

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2018-10-22 22:21:56

申不点山人发表于 2018-10-22 20:15
现代西方经济学并不否认劳动的价值，但仅仅将劳动作为一个投入要素，还有资本、知识等要素呢。
如果仅仅 ...

知识，是智力劳动的结果。

知识，不存在于劳动之外。

等等。

其他的，就不和你说了。

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2018-10-22 22:24:01

申不点山人发表于 2018-10-22 20:23
学者要做的，就是像阿尔钦一样，保持孩子般的思维，问最简单、最白痴的问题，实际上也是最深奥的问题，如 ...

学者要做的，就是像阿尔钦一样，保持孩子般的思维，问最简单、最白痴的问题，实际上也是最深奥的问题，如果学者能简单、逻辑自洽地回答幼稚的问题，然后再一层层加码复杂度，就算是了不起的学者啦！

你说滴对吖小学渣。

我问你，人类的产物、人类的货物，是怎么来的？

我告诉你：

一颗野生的果树，天然结满了天然的果实，
那么，人类需要懂得它有用，无毒，可吃。
那么，人类需要懂得伸手，采摘，捡拾。
那么，以上，就叫做人类劳动。
并且，人类伸手采摘它的发生过程=人类果实的出现过程，简称劳动量=产物量。

一颗野生的石头，结了很多砂砾，人类为什么不去采摘，不去采食？

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sdhb

2018-10-22 23:45:51

734061388 发表于 2018-10-22 21:08
马克思的政治经济学通过创新就能够“用来解释经济现实和增进产出和人民生活水平的”，而且是比现代 ...

有理不在声高；同理，有理不在字大。
菜场的泼妇吵架，自知没理，就用声高来掩盖。

用大字，给人同样的解读，是没有理的表现。所以，为了你好，建议以后用正常大小的字体。

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