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2010-1-3 11:43:55
宏观经济学问题太多,很多假设都值得推敲,推理过程也加入各种主观判断,目前离科学的标准还很远。
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2010-1-3 11:46:22
经济学本来就不是科学, 何来真伪之说?
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2010-1-3 11:50:04
呵呵,任何学科发展到一定程度就有一个科学化的问题,让想生存下去就得显得更科学一些,仅此而已,数学真的不是经济学里边最重要的,但是没有数学也不行,这就是经济学;为什么人们认为管理学不够科学,就是定性太多\定量太少,经验太多\实证难做,所以实证研究在过去20年蓬勃发展.
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2010-1-3 11:51:24
任何学科都不可能解决一切你想要了解的东西,宏观经济学也不例外,不是说宏观是伪科学,而是他所研究的东西过于复杂,复杂到你无法用实验的办法来获得结论,我们并不能好高骛远,宏观的很多理论对于我们理解我们生活的这个经济社会是很有帮助的,学好了宏观你至少不会被一些所谓的“经济学家”整天忽悠!
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2010-1-3 11:54:42
象牙塔里的游戏。
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2010-1-3 11:58:28
哎,这理论的东西没啥用
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2010-1-3 12:08:29
mingbabe1114 发表于 2010-1-3 10:34
无知者无畏。这就是为什么不同的经济学教师培养出来的学生水平不一样了。如果宏观经济学是伪科学,那么国家的目的将何去何从? 经济学也是一门实践的科学,不是说你把索罗模型拿出来和你家里的投入产出和技术改进一比较,就觉得自己有话可说,觉得自己有资格批判经济学,这是其一。其二,任何理论都是建立在一定的基础和理论假设方面的,经济学也不例外。为什么物理学,化学都不是伪科学,而经济学就是伪科学呢? 比如说牛顿的力学3大定律,如果没有前提假设,在实验室会成立吗?如果一个初高中水平的学生就能想出来一个索罗模型,那索罗为什么要拿那么多数据进行考查和提炼呢?为什么设置变量不多设置一些而变得更加博大精深,让人云里雾里看不懂呢?
  以上语言,只是针对伪科学而言。任何科学都是经得起实践和现实的考验的。凡是经过现实考验不成立的或者不合理的,可以认为其有伪科学的成分,凡是在实践中经不起任何挑战的,可以辨伪。
说得好,实践是最好的试金石。物理化学对自然实际的探索把人类带上了月球,给我们造出了很多大自然本身没有的材料,经济学呢?
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2010-1-3 12:10:52
看了楼主的文章,我才知道为什么中医在中国会衰退了。其主要原因都是一帮没学好的人却自以为学好的人,看不好病不怪自己能力不够,反而怪这门学科有问题,杯具啊杯具。
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2010-1-3 12:10:58
再怎么也比马克思政治经济学要科学点吧.
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2010-1-3 12:11:41
ranyeah 发表于 2010-1-3 10:38
1. 我很不科学地认为楼主的观点是典型的东方实用主义观点。一种学科的意义并不仅仅在于当下,而还在于以后。正是对科学实用性的短视追逐,才使得中国的科学技术始终停留在表面而不能理论化。阻碍了科学的发展,导致了近两百年的屈辱和危机。

2. 文中最后提到“唯科学主义”在西方是一个贬义词,以此作为论据对“科学”贬低,是不恰当的,作者没有看到为什么“唯科学主义”在西方是一个贬义词,又在多大程度上是一个贬义词,在什么样的人群和语境下是一个贬义词。在历任美国总统都是基督徒,都宣示相信“耶稣基督是上帝的儿子,并死后复生并升天”的国度里,“唯科学”主义带有一定程度的贬义是没什么大惊小怪的。

我对宏观经济学的看法是,这个学科研究的东西过于艰深,而自身发展仍然不足。物理学在牛顿之后达到了阶段性的成功,而经济学显然还没有达到类似的阶段,仍然是探索、假说和不完整理论和谬论纷飞的阶段。确实缺乏比较稳定和可靠的实用性,但如果因此斥为伪科学,却是大错特错,我们应该看到它的不足,并快速地发展它,而不是因为缺乏实用性而视其为“奇技淫巧”,否则,总有一天还会有别的民族用这些“奇技淫巧”打败中华民族。
不完善没问题,可整个学科花太多时间在研究针头上有几个天使在跳舞,并瞧不起那些“土”但可能更实用的东西。
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2010-1-3 12:13:47
zhaojumping 发表于 2010-1-3 10:50
LZ如果把宏观经济学的“伪科学性”和宏观模型设定的随意性(包括变两的选择和模型结构的设计)相联系的话,不妨看看这个文章,看起来应该不是太“伪科学”。这篇文章至少告诉我们即便是一个看起来是如此“伪科学”的模型,居然也能很好的模拟“宏观经济的运动特征”。
这个模型能用来预测未来经济状况吗?忘了哪个经济学家说的“在经济学里预测本身就是个难题,预测未来那就更难了”。
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2010-1-3 12:15:01
[lol]
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2010-1-3 12:15:43
lnfrank 发表于 2010-1-3 11:09
经济理论的作用就像一张地图,地图不是真实世界本身,而是帮我们了解周遭的环境以及下一步如果往前,往后,往右或往左会遇到什么新景象的工具.地图一定要有一定程度的抽象和简化,但如果把重要的地标忽略了或划错了,经常会造成人们行动的失误。


很恰当!
地图是写实派,而经济学模型是抽象派。
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2010-1-3 12:18:30
yylmrf 发表于 2010-1-3 12:10
看了楼主的文章,我才知道为什么中医在中国会衰退了。其主要原因都是一帮没学好的人却自以为学好的人,看不好病不怪自己能力不够,反而怪这门学科有问题,杯具啊杯具。
的确,中医自满于经验主义,没有向科学主义靠拢,哪怕是伪科学也好,都会有所进步。可有些疑难杂症,中医可能比西医好使。
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2010-1-3 12:34:27
那请问经济学是科学吗?
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2010-1-3 12:42:53
我也觉得宏观经济学里那些所谓“著名”的模型所得到的都是些幼稚的结论。我觉得我学经济学只是学到了一些经济学的名词解释而已,其它的就谈不上了。
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2010-1-3 12:44:13
宏观经济学有好多流派分支,这个讨论的范围也太大了吧。宏观经济学是不是”科学“和科学的定义有关。个人认为,宏观的某些实证的确有科学主义的成分,但一概而论就有点过了。
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2010-1-3 12:45:15
huaxq2007 发表于 2010-1-3 11:26
这也正是宏观经济学的魅力,不服,请阁下写一本试试!
  宏观经济学泛指大量与宏观经济问题有关不同的文献,资料,统计报告,是一个理论体系。
  不是因为你看到几本经济学有关的书上,或者高鸿业写了本宏观经济学,就说宏观经济学就是一本书。
   还有,不要老是用别人也写一本的讽刺去反驳别人的观点。
   要是这样,孙海平还敢教刘翔吗?  孙海平说刘翔一句,刘翔就吼道,这么能说,你跨啊!
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2010-1-3 12:48:25
补充一下,数学用在经济学上的意义我觉得有句话比较有代表性,发现直觉到达不了的思想。当然了,数学提供的是逻辑的工具,不管经济学中用到的数学是很幼稚或是很高深,意义不在于数学。至于说宏观中的“低级数学变换”,呵呵,可能难的你没见过。
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2010-1-3 12:50:26
敢问一句,你知道宏观经济学讲的是什么吗?你知道宏观经济学方法论的演变过程吗?你知道宏观经济学的哲学基础是什么吗?我觉得你可能没有真正学懂,回去多看几年书,多看些Paper再说话也不迟。
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2010-1-3 12:54:24
和楼主有同感!
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2010-1-3 12:59:50
同感,这个东西很假
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2010-1-3 13:00:06
这个见解有突破性,不过只能这样了!!!有什么好的解决吧办法吗?
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2010-1-3 13:04:16
抽象抽象抽象,抽象的都不是研究财富的学问了,老是模型模型模型,见到一个问题先想模型
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2010-1-3 13:05:29
20# whaonvger
一群脑痴呆,不懂还在这意淫。
试问你读过几本宏观的书,就算读过几本书,你读过几篇文献。
皮毛都没学会就发表sb评论。居然敢妄称宏观为伪科学,说实话。林毅夫这个人我就觉得不怎么样,纯粹政治包装。引用林教授的一点理解,在加上楼主无知的进一步理解,可以说误导一群无知。
实在是杯具。
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2010-1-3 13:11:10
?????????????????????????思考一下一下
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2010-1-3 13:14:33
你懂个毛线
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2010-1-3 13:21:17
宏观经济学本来就是为宏观分析做准备的,应该是很有用的
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2010-1-3 13:21:18
数学,我自己认为,并不是每个学习经济学的人都把她正确的应用到宏观经济学的分析中,原因太简单了,数学是一门学科,当年我的战友都是学数学的,现在还有搞数学的,能在一小片地方搞清楚就能成真正的专家了,严重鄙视那种没有搞懂还高高在上的专家。回到宏观上,我不太相信有很多人能精通两门学科。存在楼主说的问题,但是,不能一概而论。我们有些人喜欢讨论能发文章的问题,能发文章的方法,他们不关心到底有什么意义。
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2010-1-3 13:27:34
至少要加入量化心里学
而且是在某一适用范围内
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