黄教授（hj58）破产记

2018-12-12 22:58:46

hj58 发表于 2018-12-12 22:39
“赚与不赚就要考虑你的劳动量是否低于货币所代表的平均的劳动量。”

你怎么知道一元钱代表多少社会平 ...

哈哈，还说俺篡改了剥削的定义？我说的那个定义才是剥削的本质。
哈哈，你为了讨好企业主，竟然编出个什么消费者酬劳的概念，完全不把消费者手里的钱当钱。可悲呀。心不公正的人是搞不出公正的理论的。人品决定了理论的品质。

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2018-12-12 23:02:31

mkszyz 发表于 2018-12-12 22:52
哈哈，你怎么知道人们无法确定劳动量呢？你太低估老百姓的智慧了。人们讨价还价其实就是为了接近劳动量。 ...

“人们讨价还价其实就是为了接近劳动量。谁都知道，价格一旦高到或低到一定的程度就不能接受了，就无法达成交易了。这就是在确定劳动量。”

你怎么知道讨价还价的过程是在确定劳动量？

物以稀为贵，这才是老百姓的智慧总结。难道物一稀缺，里面包含的劳动量就自行增加了？

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2018-12-12 23:03:40

hj58 发表于 2018-12-12 23:02
“人们讨价还价其实就是为了接近劳动量。谁都知道，价格一旦高到或低到一定的程度就不能接受了，就无法达 ...

你怎么知道讨价还价的过程是在确定劳动量？

这个当然是。必定是。可以证明。
这个劳动量，特指无差别的社会劳动量。

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2018-12-12 23:04:13

mkszyz 发表于 2018-12-12 22:52
哈哈，你怎么知道人们无法确定劳动量呢？你太低估老百姓的智慧了。人们讨价还价其实就是为了接近劳动量。 ...

“人类一家仅仅应用到孩子和玩具吗？哈哈，我那只是为了让你理解而做的比喻，可惜你还是理解不了。 ”

兄弟姐妹一结婚，你的理论就不适用了，还想解决六十亿人的问题？

你只能拿孩子来比喻，说明你的理论顶多只能运用于孩子和玩具。

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2018-12-12 23:08:21

mkszyz 发表于 2018-12-12 22:58
哈哈，还说俺篡改了剥削的定义？我说的那个定义才是剥削的本质。
哈哈，你为了讨好企业主，竟然编出个什 ...

“你为了讨好企业主，竟然编出个什么消费者酬劳的概念，完全不把消费者手里的钱当钱。心不公正的人是搞不出公正的理论的。人品决定了理论的品质。”

消费者才不傻，不会为了省几块钱，自己去花几千元、几万元甚至更多，去学习技术，去制造一台机器。

消灭私有制之后，样样东西凭票购买。只有有权有势的人才能开后门买到东西。你已经完全站在普通老百姓的对立面上了。

“心不公正的人是搞不出公正的理论的。人品决定了理论的品质。”这句话完全适合你自己。

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2018-12-12 23:12:02

hj58 发表于 2018-12-12 23:02
“人们讨价还价其实就是为了接近劳动量。谁都知道，价格一旦高到或低到一定的程度就不能接受了，就无法达 ...

物以稀为贵，这才是老百姓的智慧总结。难道物一稀缺，里面包含的劳动量就自行增加了？

任一货物，它有自身的发生的个别劳动、行业劳动，
任一货物，它有市场的换来的无差别的社会的劳动。

就自身发生的个别劳动、行业劳动来看，个别劳动、行业劳动与交换价格、交换价值是等价关系。
就市场换来的无差别的社会的劳动来看，交换双方是等价交换，交换价格、交换价值是等同关系。

譬如，在市场交换中，一捆麻布=若干量值=换来的无差别社会劳动12人天=1件上衣，
那么，一捆麻布与1件上衣是等价格等价值=无差别社会劳动12人天，双方是等价交换，共同等于换来的无差别社会劳动。

譬如，一捆麻布的自身发生的个别劳动是10人天，行业劳动是8人天，1件上衣的个别劳动是7人天，行业劳动是9人天，
那么，一捆麻布自身发生的个别劳动10人天，与换来的无差别社会劳动12人天之间，是对应关系、等价关系，

一个是自身发生的劳动，即个别劳动、行业劳动。发生的行业劳动之和=发生的社会劳动之和。
一个是市场换来的劳动，即无差别的社会的劳动。换来的社会劳动之和=发生的社会劳动之和。
都是劳动，但是不同。
那么自身发生的劳动，与价格、价值之间是对应关系，等价关系。
那么市场换来的劳动，与价格、价值之间是等同关系。

20码麻布=1件上衣（简化版）

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2018-12-13 06:25:00

hj58 发表于 2018-12-12 23:02
“人们讨价还价其实就是为了接近劳动量。谁都知道，价格一旦高到或低到一定的程度就不能接受了，就无法达 ...

你又稀里糊涂的，我们讨论问题时先要讨论稳定供应的那些产品，而不是讨论那种极端的供不应求的产品，比如什么缺水的沙漠中的唯一的一杯水之类（当然这也不是不可以讨论）。那么在供应平稳时，人们为啥会讨价还价呢？一个重要的因素是产品中包含的劳动量。是不是？
你这个人呀，为了证明自己的所谓的理论而不顾一切的走极端。你要把心态摆正，修学先要修心，懂了吗？否则你不会有戏的。要记住我的话。

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2018-12-13 06:26:52

hj58 发表于 2018-12-12 23:04
“人类一家仅仅应用到孩子和玩具吗？哈哈，我那只是为了让你理解而做的比喻，可惜你还是理解不了。 ”

...

哈哈，你听不明白我的话呀，天下一家时没有婚姻，说孩子是个比喻。

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2018-12-13 06:36:36

hj58 发表于 2018-12-12 23:08
“你为了讨好企业主，竟然编出个什么消费者酬劳的概念，完全不把消费者手里的钱当钱。心不公正的人是搞不 ...

真是一个傻人，老百姓的钱也是他们提供对方不能提供的服务换来的，凭什么他们就要为你的服务多付钱呢？

你根本不了解天下一家的社会，你可怜的经验就是道听途说那个票证时代，并用来理解天下一家的社会，可那个时代是天下一家的时代吗？显然不是的。天下一家的社会没有凭证。那个时代所以使用凭证，就是因为那个时代还存在家庭。你的年龄多大呀？让俺帮你分析分析你为什么会成为你这样的人的。

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2018-12-13 08:24:43

mkszyz 发表于 2018-12-13 06:25
你又稀里糊涂的，我们讨论问题时先要讨论稳定供应的那些产品，而不是讨论那种极端的供不应求的产品，比如 ...

“那么在供应平稳时，人们为啥会讨价还价呢？一个重要的因素是产品中包含的劳动量。是不是？”

劳动量仅仅是“一个重要的因素”了？其它还有什么因素？你怎么知道劳动量是重要因素呢？“千金难买我喜欢”，这才是普通老百姓的智慧表达。

你买东西时考虑劳动量的？你自己连一块钱包含多少劳动量都不知道，你怎么把劳动量作为“重要的因素”？你自己生产的产品，你说得出来花了多少劳动量吗？

你自己的产品都不知道劳动量，你怎么知道对方的劳动量？

什么叫“稳定供应”？供不应求、供大于求也都是稳定供应。不是所有商品说声扩大生产就能够扩大生产的，反之亦反。既然要研究经济学，就要搞清楚经济实际情况。

“你这个人呀，为了证明自己的所谓的理论而不顾一切的走极端。你要把心态摆正，修学先要修心，懂了吗？否则你不会有戏的。要记住我的话。”

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2018-12-13 08:25:49

mkszyz 发表于 2018-12-13 06:26
哈哈，你听不明白我的话呀，天下一家时没有婚姻，说孩子是个比喻。

那你直接鼓吹滥交好了，扯马克思劳动价值论的虎皮干什么？

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2018-12-13 08:30:44

mkszyz 发表于 2018-12-13 06:36
真是一个傻人，老百姓的钱也是他们提供对方不能提供的服务换来的，凭什么他们就要为你的服务多付钱呢？
...

“老百姓的钱也是他们提供对方不能提供的服务换来的，凭什么他们就要为你的服务多付钱呢？”

你这句话前半截和后半截自相矛盾，“老百姓”既然能够靠提供对方不能提供的服务赚钱，“你”为什么不能也靠提供对方不能提供的服务赚钱呢？

老百姓是花五块钱买一只漂亮的玻璃杯子好，还是自己花十几万元甚至更多自己去买一套设备造一只杯子？

按照你的逻辑，买设备又要多付钱，又吃亏了，还是自己造设备。那么钢材呢？买也不合算，还是自己去炼。铁矿石呢？也不能买，自己去找，去挖，……。

你的理论连生活常识都不符合，还不赶紧找个地方去疗伤？

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2018-12-13 08:32:32

mkszyz 发表于 2018-12-13 06:36
真是一个傻人，老百姓的钱也是他们提供对方不能提供的服务换来的，凭什么他们就要为你的服务多付钱呢？
...

“你根本不了解天下一家的社会，你可怜的经验就是道听途说那个票证时代”

又自相矛盾。“天下一家”根本没有实现过，怎么了解？你怎么了解的？

票证时代是道听途说？你回去问问你父辈或祖辈。

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2018-12-13 12:00:30

hj58 发表于 2018-12-13 08:32
“你根本不了解天下一家的社会，你可怜的经验就是道听途说那个票证时代”

说你的思维不行嘛，如果什么都要出现了才知道，那么还怎么会有方面创造呢？孙中山说有人先知先觉，有的人后知后觉，还有的人不知不觉。我想，你就属于那种不知不觉的人呀。类型不同呀。

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罗鹏

2018-12-13 12:02:09

hj58 发表于 2018-12-13 08:32
“你根本不了解天下一家的社会，你可怜的经验就是道听途说那个票证时代”

MKSZYZ（马克思主义者），老黄你没看见他的网名？
他是先信马克思，然后开始他的瞎编。
他把夫妇亲子之爱泛华，假想天下一家，大家都像夫妇亲子一样温良恭俭让。
他不过以偏概全罢了，跟他有啥可辩论的。
一招就要他逻辑的命：夫妇也有为了争夺财产反目成仇、互相杀戮的；亲子之间更是如此。
对了，前几天湖南一个十二岁少年弑杀母亲，哪里是相亲相爱、互相忍让，就是仇敌而已。
这个少年没有精神问题，只是因为年龄而可能脱罪。

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罗鹏

2018-12-13 12:04:09

楼主做梦，还说别人破产，不过是在梦呓罢了。

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2018-12-13 12:07:49

hj58 发表于 2018-12-13 08:32
“你根本不了解天下一家的社会，你可怜的经验就是道听途说那个票证时代”

为啥说你时道听途说呢？因为关于票证你也是只知知其一不知其二。在非天下一家的社会，取消货币的结果就是要有票证，也不得不使用票证。因为家庭的社会必须有货币。当初人们不懂的这个道理，结果搞得由到处使用钱变到处使用票证。

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2018-12-13 15:08:31

罗鹏发表于 2018-12-13 12:02
MKSZYZ（马克思主义者），老黄你没看见他的网名？
他是先信马克思，然后开始他的瞎编。
他把夫妇亲子之 ...

原来如此。

一信了马克思，就开始胡言乱语。我已经司空见惯。

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2018-12-13 15:09:37

hj58 发表于 2018-12-13 15:08
原来如此。

一信了马克思，就开始胡言乱语。我已经司空见惯。

你爸爸是党员吧？

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2018-12-13 15:14:34

hj58 发表于 2018-12-13 15:08
原来如此。

一信了马克思，就开始胡言乱语。我已经司空见惯。

小吉，你不小了，要就事论事，就学术，谈点学术，也就行了。你都老大不小了，还想怎地？

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2018-12-13 18:52:23

1993110 发表于 2018-12-13 15:09
你爸爸是党员吧？

他不敢承认的。

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2018-12-13 18:53:20

罗鹏发表于 2018-12-13 12:04
楼主做梦，还说别人破产，不过是在梦呓罢了。

理论破产。

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2018-12-13 18:54:39

1993110 发表于 2018-12-13 15:09
你爸爸是党员吧？

他就是承认了也会解释说，他爸爸是唯一清白的，不胡言乱语的。

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2018-12-13 18:55:46

mkszyz 发表于 2018-12-13 18:54
他就是承认了也会解释说，他爸爸是唯一清白的，不胡言乱语的。

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2018-12-13 19:00:55

罗鹏发表于 2018-12-13 12:02
MKSZYZ（马克思主义者），老黄你没看见他的网名？
他是先信马克思，然后开始他的瞎编。
他把夫妇亲子之 ...

你是只看其形，而不看其实。实是，一旦他们相杀，他们就不再是一家人了。你以为靠结婚的本本、靠有血缘人、靠住在同一屋檐下人们就是一家人了嘛？你又幼稚了吧。

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2018-12-13 19:17:15

hj58 发表于 2018-12-13 08:30
“老百姓的钱也是他们提供对方不能提供的服务换来的，凭什么他们就要为你的服务多付钱呢？”

真是死脑筋呀，消费者手里的钱也是他提供别人不干的服务获得的，他凭什么在购买你的服务——他不干服务时就必须多花手里的钱呢？
看起来是以钱购买服务，其实还是巧克力与包子的问题：干嘛不生产包子的人要多付出巧克力换包子，或者，干嘛，不生产巧克力的人要多付出包子换巧克力呢？

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2018-12-13 19:21:28

hj58 发表于 2018-12-13 08:25
那你直接鼓吹滥交好了，扯马克思劳动价值论的虎皮干什么？

哈哈，说你是个俗人，你还不服气，你看看，俺说天下一家，你想到的都是什么呢？你想到的就是所谓的滥交。可见你的心灵已经低俗到了什么地步。语言是心灵的镜子，通过这镜子我们可以看到你的心灵里都充满了什么东西。

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2018-12-13 19:31:45

hj58 发表于 2018-12-13 08:24
“那么在供应平稳时，人们为啥会讨价还价呢？一个重要的因素是产品中包含的劳动量。是不是？”

呵呵，我不是说了嘛，每个货币所代表的劳动量是全社会的平均，所以你让我说具体数字，我一时还说不上来。但肯定是有具体的量的。

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