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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-12-13 13:20:13
xinchuzu 发表于 2018-12-12 18:34
哪里需要这么重的税负?人均行政成本是文明国家的五倍以上,还有各种收费、罚款,这么多钱哪里去了?人 ...
骂贪官算本事吗?有本事你理解这个现实,然后改变这个现实。

人均行政成本是文明国家的5倍以上,但你知不知道文明国家的资产收益是中国的多少倍?人家的政府向全球发行的债券有多少?利息又是多少?每年通过国际知识产权付费和国际金融业又获得多少第三世界的利益输入?每年投资移民和教育移民又赚多少?——这些都是劳动所得??

你又能不能分析一下当年19世纪英美工业化过程中,他们的政府人均行政成本是多少?他们的贪污腐化是什么程度?荷兰共和国是怎么破产的?东印度公司是怎么破产的,还有南海泡沫,法兰西第二共和国是怎么财政破产的 ?第二帝国呢?第三共和国为什么长达十年没有增加空军投入?——为什么马克吐温、笛福、狄更斯、德沃夏克、雨果这些当年最伟大正直的人都异口同声的用极度的贪污腐败来形容这些共和国和立宪国的官员??

中国正在工业化过程中,必然有腐败,必然有剥削,因为为了赶上欧美的科技步伐,我们必须用人治代替和加速法制。中国贪官多,是因为中国地方政府权力大,权力大是因为他们在办事,头二十年搞工业化,后十年搞招商,最近十年搞房地产,只要让他们乖乖转型,不要未来十年搞金融,中国就能逐步走上法制。

激发人的自利心,难道不是右派张五常之流教导我们的吗?现在我们一边反腐,一边法制化建设,有什么不对?难道你还能有什么靠谱的治世良方不成??又是自由派的让欧美殖民1百年?他们能把自己家管好,我们中国人就烧高香了
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2018-12-13 13:56:28
罗鹏 发表于 2018-12-13 12:39
你傻瓜啊,土地和资本参与分配的权利,建立在土地和资本的所有权实质是劳动所有权的基础上。你们那个剩余 ...


阿罗,他是鬼鬼祟祟的全面彻底的劳动价值论者。
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2018-12-13 14:35:33
龚民 发表于 2018-12-13 10:16
当然了,剩余价值那一套让劳动者明白为何中国出现贫富两极分化。人民普遍辛劳而负债!你有更好解释 ...
还用亮吗?你没见xinchuzu和一个zhuosn,天天在解释吗?乌鸡国、贪官,没有民主--------

有点难为“孟子的学生”了,他是乌龟型的右右,又怎么肯直抒胸臆呢?当然他就是直抒胸臆了,也还是一张破草纸,不值一驳。——因为他们的思考从来就这么浅薄,从来不肯深入一步,不然就不会不懂装懂的天天批马克思了。
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2018-12-13 14:39:33
孟子的学生 发表于 2018-12-13 07:23
按效果?那马克思的劳动价值论还对不对!
你说呢?当然对。不然什么叫按社会劳动来评价个别劳动的价值?
怎么不对你直接说?别又装乌龟。
我上次回应你价值和财富的区别的帖子呢?你是懂了,默认了,还是继续装乌龟?
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2018-12-13 14:45:22
孟子的学生 发表于 2018-12-13 08:08
相同人数在相同时间生产出来的粮食和白银,其价值相等并彼此交换。这就是振聋发聩的劳动价值论和等价交换 ...
而马克思的经济学理论,却没有任何可以被修正的余地和空间!一个封闭的理论体系,焉能说自己绝对正确

谁说马克思理论没有被修正的余地?关于价值论到生产价格论,到金融价格论,这不是发展和修正?
从商品是有形产品,到服务的无形商品,这不是发展?
从社会总产品的均衡公式,到考虑对外贸易和两部类资本有机构成变化的新模型,这不是发展?
从马克思的剩余价值论,到阿明的“远程贸易”和“依附理论”,到沃勒斯坦的“中心-外围”学说,这不是发展?
-----
还需要我继续举例子吗?居然说没有任何修正和发展的余地?你要脸吗?骂你一个不学无术、不懂装懂应该一点都不过分吧?你读过几本左翼经济学家的专著?
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2018-12-13 14:54:31
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2018-12-13 14:58:24
rrllqq 发表于 2018-12-13 14:45
而马克思的经济学理论,却没有任何可以被修正的余地和空间!一个封闭的理论体系,焉能说自己绝对正确!
...
马经的基础就是错的,再发展仍然是错的。
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2018-12-13 14:59:28
龚民 发表于 2018-12-13 14:54
赞同楼主的劳动就是有价值么?楼主是个小学老师,还能昏中有清醒,认可劳动就是有价值。黄佶你个 ...
“以满足黄佶的劳动无价值论信仰追求”


否定劳动价值论就是说劳动无价值?

你这个笑话还要说多久?
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2018-12-13 15:00:43
leijy 发表于 2018-12-13 12:51
黄佶教授啊,劳动价值论错了,整个经济学就不存在咯!
“黄佶教授啊,劳动价值论错了,整个经济学就不存在咯! ”


你漏了三个字,应该这样说:

黄佶教授啊,劳动价值论错了,整个马克思经济学就不存在咯!
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2018-12-13 15:33:22
rrllqq 发表于 2018-12-13 14:45
而马克思的经济学理论,却没有任何可以被修正的余地和空间!一个封闭的理论体系,焉能说自己绝对正确!
...
关于价值论到生产价格论,到金融价格论,这不是发展和修正?

你又放!这里是对劳动价值论的发展和修正?

哎,对了,是有修正,资本论第三卷无法克服它和第一卷之间的逻辑矛盾!你说对了!
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2018-12-13 16:17:47
不好意思啊
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2018-12-13 16:22:39
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2018-12-13 16:33:28
龚民 发表于 2018-12-13 16:22
黄佶你想退却。

       否定劳动价值论却肯定劳动有价值?否定劳动价值论就不过是沽名钓誊、偷 ...
“那你还否定什么劳动价值论?你还是想拿那份工资道是真的。 ”


我不是根据劳动价值论拿工资的,而是根据生产要素价值论拿工资的:劳动、土地和资本三者同时创造了价值。

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2018-12-13 16:35:53
leijy 发表于 2018-12-13 15:50
《资本异论》作者对于劳动价值论和等价交换法则一无所知!作为中国知识分子,丢丑!丢脸!

...
“土地是财富之母,劳动是财富之父”


既然如此,为什么只说父亲(劳动)创造了财富,却拒绝承认母亲(土地)也创造了财富?

复读机没有头脑,至少应该装一个 CPU 啊!
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2018-12-13 16:44:41
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2018-12-13 17:08:49
rrllqq 发表于 2018-12-13 14:45
而马克思的经济学理论,却没有任何可以被修正的余地和空间!一个封闭的理论体系,焉能说自己绝对正确!
...
还需要我继续举例子吗?居然说没有任何修正和发展的余地?你要脸吗?骂你一个不学无术、不懂装懂应该一点都不过分吧?你读过几本左翼经济学家的专著?


左翼经济学家的著作,有何创新之处?说来听听,超出剩余价值理论的范畴和视野没?左翼经济学家的著作,对于推翻今天的资本主义制度有何新的建议?左翼经济学家的著作,对分析今天的资本主义提供了什么样的理论模型?左翼经济学家的著作对于今天中国的改革开放有何指导意义?

别骂人,一骂人,就知道你心虚!就像马克思,不停地骂人,这是理论不自信的表现!
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2018-12-13 17:09:43
龚民 发表于 2018-12-13 14:54
赞同楼主的劳动就是有价值么?楼主是个小学老师,还能昏中有清醒,认可劳动就是有价值。黄佶你个 ...
你傻啊,劳动价值论是错误的,你的劳动价值也不一定=0!两码事!
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2018-12-13 17:15:55
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2018-12-13 17:24:32
hj58 发表于 2018-12-13 16:35
“土地是财富之母,劳动是财富之父”
既然如此,为什么只说父亲(劳动)创造了财富,却拒绝承认母亲(土地)也创造了财富?

复读机没有头脑,至少应该装一个 CPU 啊!
人类生产,创造财富,这个是怀孕生孩子之类的过程吗?


即便这就是怀孕生孩子的过程,可孩子的父母,仍旧都是人类啊。
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2018-12-13 17:55:45
龚民 发表于 2018-12-13 17:15
你个蠢货,你懂不懂因果关系?懂不懂逻辑?你不是几年前、信誓旦旦要“一句话推翻劳动价值论”,巳 ...
呵呵,这个逻辑好,赞一个!只不过,别骂人,你和某些人还是不一样的!我看好你!
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2018-12-13 18:47:04
楼主的观点,基本能够成立;至少对龚民来说,是成立的。
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2018-12-13 18:51:00
fujo11 发表于 2018-12-13 18:47
楼主的观点,基本能够成立;至少对龚民来说,是成立的。



土地、资本、资本家,

1,对人类产品的贡献,是什么?是多少?

2,对市场货物的市价市值之贡献,是什么?是多少?


你们能解答上述学术问题,就彻底的、学术的,批判了马克思主义经济学,并且马克思主义经济学就垮塌了。
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2018-12-13 18:58:12
1993110 发表于 2018-12-13 18:51
土地、资本、资本家,

1,对人类产品的贡献,是什么?是多少?
要批,就真心批,用心批,而不要天天年年玩口水。


大家不是总统总裁总编,年年天天弄口水,是没有用的。


想批,就批嘛,用心批,真心批。
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2018-12-13 19:16:51
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2018-12-13 19:26:47
龚民 发表于 2018-12-13 16:44
只是你政治经经学知识浅薄,无知马经中对土地、资本贡献的精确定位-----转移自身价值!
“只是你政治经经学知识浅薄,无知马经中对土地、资本贡献的精确定位-----转移自身价值! ”


看来根据你的逻辑,母亲只能转移自己的价值,不能创造新的价值。
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2018-12-13 19:27:57
龚民 发表于 2018-12-13 16:49
哈哈,那你拿工资是代表劳动贡献,还是土地贡献,或资本贡献?
“那你拿工资是代表劳动贡献,还是土地贡献,或资本贡献? ”


工资当然对应劳动的贡献。
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2018-12-13 19:29:08
leijy 发表于 2018-12-13 19:16
哈哈哈哈哈哈,可笑至极!这是经济学理论不是咬文嚼字,死记硬背的中国学校考试!

“土 ...
““土地是财富之母,劳动是财富之父”,缺乏任何一个都是竹篮打水一场空!”


既然如此,为什么要否定母亲的作用呢?
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