什么是资本家 - 第3页

2018-12-20 12:55:26

如朕亲临发表于 2018-12-20 12:47
资本家是智商比一般人高，懂得钻营，并且有一定实力的人士

这是你做的定义吗？

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sdhb

2018-12-20 13:04:22

天知地知发表于 2018-12-20 12:34
但是如果CEO 没有股份的话，这个CEO就没有 taking on greater than normal financial risks。这个CEO 就不 ...

CEO拿了干股，这些股份是别人送给他的。但是，一旦给他了，就是他的财产了。他就 taking on greater than normal financial risks了。这样他符合了作为企业家的2个条件，他就是企业家了。

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无知求知

2018-12-20 14:21:24

hhj 发表于 2018-12-20 09:56
每个人在追逐自己的个人利益的同时，带给了全体社会根本好处。

趋利避害是人类与生俱来的生命本性。每个人都追逐自己的个人利益，这就使得人类整体福祉是增进的，而不是减退的。反例就是欧洲中世纪宗教统治时期，以及近代的社会主义阵营，他们都敌视和诋毁逐利者，甚至赶尽杀绝逐利者，其结果就是社会福祉的不断减退，而不是增进。

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wzwswswz

2018-12-20 14:39:23

无知求知发表于 2018-12-20 14:21
趋利避害是人类与生俱来的生命本性。每个人都追逐自己的个人利益，这就使得人类整体福祉是增进的，而不是 ...

世界大战也是追逐个人利益的结果，但人类的整体福祉被增进了吗？
贪污腐败也是追逐个人利益的结果，但人类的整体福祉被增进了吗？

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a107143

2018-12-20 15:12:56

你讲的很对

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2018-12-20 15:21:15

sdhb 发表于 2018-12-20 13:04
CEO拿了干股，这些股份是别人送给他的。但是，一旦给他了，就是他的财产了。他就 taking on greater tha ...

就算你说企业家必须是有股份的，那不过说明要成为企业家必须得是资本家，也不能说明企业家和资本家是一个工作！假设要想当丈夫，必须是男人，难道就能说男人和丈夫是一个工作？
你的逻辑恐怕要好好补课了。

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2018-12-20 15:39:16

sdhb 发表于 2018-12-20 13:04
CEO拿了干股，这些股份是别人送给他的。但是，一旦给他了，就是他的财产了。他就 taking on greater tha ...

设某CEO不拿股份，而是要求高工资，但是，他同时承诺，如果他不能让企业盈利达到一定的数额，他就退还所有工资。

试问，这人是不是企业家？是不是资本家？

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2018-12-20 17:46:39

sdhb 发表于 2018-12-20 12:46
很多创业者自己并没有投钱，但是他投了主意这个是有价值的，这个在成立公司的时候是算成一定股份的。在成 ...

在成立公司前，创业者还有一个选择是把这个主意卖掉。他没有卖，而是决定把这个主意（值钱的）投资到这个公司。
-------
技术专利可以卖钱，创业的主意是卖不了的，只能吸引投资。

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12xiaofeng

2018-12-20 21:05:14

资本家只是一个词，它本身没有任何意义，到目前为止它的主要代表意义是压迫和剥削。源于20世纪的动乱，典型例子是工人加班加点的干活，而"资本家"在大鱼大肉。其实，你完全可以不用受压迫，那是你自己选的，没人逼你。所有认为资本家压榨你的人，都可以回家种地。你说没地，不可能，那么多的土地，只有你肯干，你可以自己开荒，自己盖屋，就像鲁冰逊，怎么都死不了。但是没办法，你任意盖房，违法。讲主义，讲经济，而不讲权利，都是耍流氓。

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whe58

2018-12-20 21:49:41

资本家必须拥有资本的产权！

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2018-12-20 22:28:29

sdhb 发表于 2018-12-20 10:25
你说的这个“企业”的意思是过去计划经济，公有制时代留下来的。一般指有一定规模的工厂。

企业的原意 ...

那是你自己的观点

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2018-12-20 22:32:26

天知地知发表于 2018-12-20 10:27
你决定，你拍板，甚至你抓具体经营管理组织工作，这都是你既是资本家又兼任企业家而已，这并不是你混淆资 ...

资本家不决定与他的资本有关的事，那他出钱干什么？谁能确保不会窃取他的钱？
我的企业家的定义：资本家以企业的形式运作他的资本就是企业家。你讲你的定义看看？

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2018-12-20 22:39:33

wzwswswz 发表于 2018-12-20 14:39
世界大战也是追逐个人利益的结果，但人类的整体福祉被增进了吗？
贪污腐败也是追逐个人利益的结果，但人 ...

复制代码

如果每个人所追逐的利益都得到实现，那么，战争会发生得起来吗？因为战争并不符合一些人的利益（因为战争要他们死，当然最违反他们的个人利益了）
如果每个人都可以腐败，那好呀，最公平的事情了。而你讲的贪污腐败，就是不容许一些人追逐个人利益而只容许另一些人追逐。如果全球60亿人每个人都能够贪污腐败，还有什么比这更公平的吗？我们反对的只是只有你才能贪污腐败而我们不能。

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2018-12-20 22:39:58

a107143 发表于 2018-12-20 15:12
你讲的很对

感谢理解！

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2018-12-20 22:41:20

whe58 发表于 2018-12-20 21:49
资本家必须拥有资本的产权！

只要他承担资本的保值增值切身责任，那么他就等于有资本的所有权了

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2018-12-20 22:41:35

hhj 发表于 2018-12-20 22:32
资本家不决定与他的资本有关的事，那他出钱干什么？谁能确保不会窃取他的钱？
我的企业家的定义：资本家 ...

我的企业家的定义：资本家以企业的形式运作他的资本就是企业家。你讲你的定义看看？

这不是定义啊唤金。小学生以戏剧的形式运作他的演艺，扮演爸爸，就是爸爸了。

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2018-12-20 22:44:05

hhj 发表于 2018-12-20 22:41
只要他承担资本的保值增值切身责任，那么他就等于有资本的所有权了

只要保镖承担老板的人身安全切身责任，甚至需要为老板挡刀挡子弹，那么他就等于是老板，和老板的爸爸了。

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2018-12-20 22:49:14

hhj 发表于 2018-12-20 22:32
资本家不决定与他的资本有关的事，那他出钱干什么？谁能确保不会窃取他的钱？
我的企业家的定义：资本家 ...

资本家不决定与他的资本有关的事，那他出钱干什么？谁能确保不会窃取他的钱？
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他可以委托有能力有信誉的人或机构帮他料理他的资本，帮他决定把资本投向何方。而这些人和机构，还是要保持自己的信誉的，毕竟不能只做一锤子买卖，只有你讲诚信，帮别人的资本很好地增值了，才会有更多的人把钱交给你处置，你才能挣更多的佣金。
即便在过去，大老板也不会亲自管理自己所有的店铺，而是委托给掌柜的，至于掌柜的会不会窃取的他的钱，那是另一个问题了，他总会有一定的办法控制的，而且即便有所疏漏，那也是没办法的，毕竟自己精力有限。

比如我买了中石油的股票，我哪里知道它里面有多少贪污的，吃回扣的（必然影响我的分红）呢？根本顾不过来这种事儿嘛。

我的企业家的定义：资本家以企业的形式运作他的资本就是企业家。你讲你的定义看看？
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你即便把企业家定义成狗，把资本家定义成猫，我都管不着。

但是，马克思说资本家剥削了工人，这里的资本家是什么得由马克思来解释，不是由你解释。

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2018-12-20 23:07:16

wzwswswz 发表于 2018-12-20 14:39
世界大战也是追逐个人利益的结果，但人类的整体福祉被增进了吗？
贪污腐败也是追逐个人利益的结果，但人 ...

只要你不是选择性无视，那么你自己都可以回答。现在的人类整体福祉比世界大战时增进了不知多少倍，导致贪腐的权力垄断制度正逐步被各国抛弃。人不是神，尽管走过弯路，尽管犯过错误，但人类历史的确朝着增进整体福祉的方向发展，而不是相反的方向。

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2018-12-20 23:16:06

whe58 发表于 2018-12-20 21:49
资本家必须拥有资本的产权！

正确！财富必须与个人切身利益紧密捆绑，只有这样才会像珍惜自己的眼睛那样去珍惜财富。如果一只眼睛进沙子的痛楚由全国人来摊薄，那么这只眼睛就会瞎掉，最终全国人的眼睛都会瞎掉。

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2018-12-20 23:17:19

hhj 发表于 2018-12-20 22:32
资本家不决定与他的资本有关的事，那他出钱干什么？谁能确保不会窃取他的钱？
我的企业家的定义：资本家 ...

资本家不决定与他的资本有关的事，那他出钱干什么？谁能确保不会窃取他的钱？
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你把钱存进银行，银行怎么运作，把你的钱贷给谁了，你决定的了吗？怎么不怕银行偷你的钱？
你把钱买了基金，基金经理怎么运作，把你的钱买了什么股票，你决定得了吗？怎么不担心基金公司的人偷你的钱？

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2018-12-20 23:18:40

hhj 发表于 2018-12-20 22:32
资本家不决定与他的资本有关的事，那他出钱干什么？谁能确保不会窃取他的钱？
我的企业家的定义：资本家 ...

我的企业家的定义：资本家以企业的形式运作他的资本就是企业家。你讲你的定义看看？
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你即便把资本家定义成猫，把企业家定义成老鼠，然后说资本家抓企业家，我都管不着，你爱怎么玩儿都随你。

但是，你不能用你的定义解释别人的话，那就歪曲了别人的话的本意了。

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2018-12-20 23:44:45

hhj 发表于 2018-12-20 22:32
资本家不决定与他的资本有关的事，那他出钱干什么？谁能确保不会窃取他的钱？
我的企业家的定义：资本家 ...

资本家不决定与他的资本有关的事，那他出钱干什么？谁能确保不会窃取他的钱？
我的企业家的定义：资本家以企业的形式运作他的资本就是企业家。你讲你的定义看看？

1，资本家一天察看一万回，来保证没有小偷，那么，这种劳动，是家政劳动，也不为社会创造财富。

2，企业家，是搞生产经营活动的负责人。那么，生产经营活动，是为了创造社会财富的劳动。

3，资本家，如果也搞生产经营活动，那么，他也是企业家。

你讲你的定义看看？

唤金就会胡诌和八扯。

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2018-12-20 23:50:34

1993110 发表于 2018-12-20 23:44
1，资本家一天察看一万回，来保证没有小偷，那么，这种劳动，是家政劳动，也不为社会创造财富。

2，企业家，是搞生产经营活动的负责人。那么，生产经营活动，是为了创造社会财富的劳动。

家政劳动，这不是为了给市场提供产品货物，不是市场活动，不是拿出来卖的。

生产经营活动，相关的劳务，劳动力，是市场活动，拿出来卖的，能够给市场提供产品货物。

譬如，唤金是大老板，身家一百万亿元。那么，唤金一天看一万回，察看全球各地的董事长、总裁，是否尽职尽责，是否偷窃唤金的财富，
那么，这叫家政劳动，家务活动。这个不为其他人提供产品货物，不是拿出来卖的。

那么，唤金学乖了，学精了，聘请了很能干的专家，代替唤金来察看那一千个董事长、总裁、总监，此时，被聘请的专家，是向市场提供了产品货物，是把自己的学识才干，智慧能干，拿出来卖的。

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2018-12-20 23:55:12

唤金有一百万亿元的身家财产，他很害怕他的那一千个董事长、总裁、总监，搞玩忽职守，监守自盗，

所以啊，他一天察看一万回，累成了狗。

人家总裁来见他，交给他30亿元整，告诉他说：老板，这是上个月的货款，30亿元整，您点点，您点点。

唤金舔着手指头，点啊点，点啊点，累成了狗，满头大汗，结果，分毫不差，没有人偷钱骗钱。这个，都叫家务活动，家政劳动，不创造财富，不是拿出来卖的。

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sdhb

2018-12-21 00:04:06

1993110 发表于 2018-12-20 23:55
唤金有一百万亿元的身家财产，他很害怕他的那一千个董事长、总裁、总监，搞玩忽职守，监守自盗，

所以啊 ...

大怂包，你什么都不懂，怎么还天天胡扯？

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2018-12-21 00:04:38

研制防盗门，保险柜，这是向市场提供产品货物，是拿出来卖的，能卖钱。

唤金有一百万亿元的财产，分布在一千多个企业，赚到的钱很多，需要防盗门，保险柜，那么，他就精心挑选防盗门，保险柜。

那么，在挑选防盗门、保险柜，并且下单、付款的这些活动上，唤金搞了家务活动、家政劳动，而这些，并不创造财富，不能拿出来卖。

那么，唤金又讲，大家好，我是一百万亿身家的唤金黄，今天自拍，现场直播，我如何挑选防盗门，保险柜，如何下单，付款，请大家有偿观看，观看一次一百元，大家付费给我的出纳员。结果，全球有一万人观看，营收壹佰万元。
----------此时，此种活动过程，是拿出来卖的，为市场提供了产品货物，此时，叫做劳动，搞了生产经营的劳动。

唤金黄又讲，明天我直播洗澡，每人次收费200元，请大家捧场。这个，也叫搞了劳动，拿出来卖。

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2018-12-21 00:07:44

什么叫资本家？
-------就是唤金的嘴。

什么叫资本家的劳动？
--------就是唤金黄的嘴。

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