什么是资本家 - 第8页

2018-12-27 09:18:12

wzwswswz 发表于 2018-12-26 10:05
每个人出生来到世界上，这就是每个人的起点。每个人来到世界上后就应当平等地享有各种资源，这就是对每个 ...

复制代码

平均主义并不等于平等与公平。
贡献更大的支配更大资源，否则，大家都一同完蛋。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2018-12-27 09:20:24

无知求知发表于 2018-12-26 10:33
资本家有产业的属权，企业家则未必。企业家的经营管理权是资本家托付的。

脱离了产权，就谈不上什么经营管理，为什么，因为没有产权的经营管理者不会平卖贵卖吗？

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2018-12-27 10:03:22

hhj 发表于 2018-12-27 09:15
均衡---不均衡--再均衡--再不均衡--再再均衡。你想这么讲法？
要是自从100万前有人类开始都是不均衡，那 ...

你想说世界上会有绝对不变的均衡吗？那样的均衡也就只能存在你的臆想中吧。

所以，世界上只要存在着力量的不均衡，那就会有为了个人的私利而损害他人利益的现象发生，不是发生在拐卖儿童上，就是发生在其他的事情上。
所以，你那个每个人对个人利益的追求就会抑制损害他人利益的行为就是你的臆想。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2018-12-27 10:05:50

hhj 发表于 2018-12-27 09:18
平均主义并不等于平等与公平。
贡献更大的支配更大资源，否则，大家都一同完蛋。

前面讲的是“平均”，现在怎么又讲起“平均主义”来了？平均与平均主义是一回事吗？
你怎么连把握概念的能力都没有？

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2018-12-27 10:08:45

hhj 发表于 2018-12-27 09:20
脱离了产权，就谈不上什么经营管理，为什么，因为没有产权的经营管理者不会平卖贵卖吗？

又绕回头去了。属权与经营管理权是可以分开的。资本所有人只需要保留监督权就够了。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

天知地知

2018-12-27 11:10:54

hhj 发表于 2018-12-27 08:52
什么叫做什么工作都没做？操心钱不能回本，算不算做工作？你如果投资100个亿于某项目，那么你会很放心的睡 ...

什么叫做什么工作都没做？操心钱不能回本，算不算做工作？
------------
不算。除非你能做一些有助于回本的事情，光在那里操心有个毛用？

你如果投资100个亿于某项目，那么你会很放心的睡觉吗？
------
项目结果与我是否放心睡觉无关，只与那些努力工作的人有关。
有的人在努力生产，有的人在努力找销路，有的人在理顺各种流程协调各部门的工作，有的人在寻找合适的人才加盟，有的人在看大门守住财产，有的人在打扫卫生保持整洁环境。。。这些人才是在工作。

资本家的工作就是：钱替他工作。在这个世界上，还有什么比钱工作更重要的吗？有钱能使鬼推磨。
-----------
那是钱的作用，不是资本家的工作。
有用的是钱，资本家可以去死了，没有他也都不会造成什么影响。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

民声123

2018-12-27 14:00:06

什么是真理？真理是主观与客观的统一、、、、、、。（被征夷大将军删除)
--------------------------------------------------

删除的网管，什么是真理？你讲得好，可以讲一点，如何？不应该就会删帖。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2018-12-27 15:23:33

无知求知发表于 2018-12-27 10:08
又绕回头去了。属权与经营管理权是可以分开的。资本所有人只需要保留监督权就够了。

一切公司企业，股东或大股东就是公司的掌控者，从而也是公司的具体经营管理者。因此讲什么所有权与经营权相分离不没有的事。国企搞了那么多年的所有权与经营权相分离，结果却导致内部人控制，最终同样无法把企业搞好。
至于监督权，那是远远无法避免别人对你的资本的侵吞的

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2018-12-27 15:25:59

天知地知发表于 2018-12-27 11:10
什么叫做什么工作都没做？操心钱不能回本，算不算做工作？
------------
不算。除非你能做一些有助于回 ...

复制代码

你操心必定导致你做一些事情。资本家是心力劳动者，正因为他这样的操心，所以迫使他日日夜夜去做事，对比起来，工人的劳动是相当简单了。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2018-12-27 15:30:09

天知地知发表于 2018-12-27 11:10
什么叫做什么工作都没做？操心钱不能回本，算不算做工作？
------------
不算。除非你能做一些有助于回 ...

复制代码

资本家的一个作用就是让他的钱替他干活。这个是非常绝妙的。你不懂钱能够干活吗？因为有钱能使鬼推磨。
钱必定是有主人的，因此不要以为没有了这个资本家钱就可以游荡于宇宙之间就象鬼魂一样了。要不是你的，就是别人的。而我们之所以有今天，就在于我们有钱替我们做事干活。而钱干活的方式就是机器与工人在干活。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2018-12-27 15:34:36

wzwswswz 发表于 2018-12-27 10:05
前面讲的是“平均”，现在怎么又讲起“平均主义”来了？平均与平均主义是一回事吗？
你怎么连把握概念的 ...

你的就是平均主义，因为资源要“平等”而你的平等本质上是平均。因此你用什么动听的词掩盖着的平均就是平均主义。贡献大的占有更多资源，这是必然的，否则，大家一起完蛋。因此不要搞什么平均主义来害人。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2018-12-27 16:24:59

hhj 发表于 2018-12-27 15:23
一切公司企业，股东或大股东就是公司的掌控者，从而也是公司的具体经营管理者。因此讲什么所有权与经营权 ...

国企搞了那么多年的所有权与经营权相分离都没有用，我看有两大原因。第一是由国资委官员来取代资本家职能，从最上游职能就已经用错人；第二是中国的制度环境并不太适合资本家成长。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2018-12-27 17:22:13

hhj 发表于 2018-12-27 15:34
你的就是平均主义，因为资源要“平等”而你的平等本质上是平均。因此你用什么动听的词掩盖着的平均就是平 ...

我说的是每个人出生来到这个世界的那个起点上，应该平等地享有资源。这个怎么是平均主义？

按照你的观点，每个人出生来到世界上享有的资源就应该是不平等的，对不对？那你就是主张每个人的在人生起跑线上就应该是不平等的。那你还带着公平的假面具做什么？！真是个不要脸的东西！

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2018-12-27 19:21:06

wzwswswz 发表于 2018-12-27 17:22
我说的是每个人出生来到这个世界的那个起点上，应该平等地享有资源。这个怎么是平均主义？

按照你的观 ...

复制代码

除非你是孙悟空的后代从石头缝里生出来的，否则，一切人都是人生出来的，而生你的人必定已经是个成人，是个占有不同资源的人。因此，占有不同资源的人所生出来的人刚一出生就具有不同的条件与起点。而你这个草包没看到这一点，

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2018-12-27 19:22:20

wzwswswz 发表于 2018-12-27 17:22
我说的是每个人出生来到这个世界的那个起点上，应该平等地享有资源。这个怎么是平均主义？

按照你的观 ...

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2018-12-27 19:27:13

wzwswswz 发表于 2018-12-27 17:22
我说的是每个人出生来到这个世界的那个起点上，应该平等地享有资源。这个怎么是平均主义？

按照你的观 ...

复制代码

平等并不等于等于或相等。公平并不等于平均。
不要拿什么刚生出来的事情来讲，就算这个，也无法相等。
比尔盖茨的钱当然有部分会让他的后代享受，因而出生在他的家里当然就不同于出生在你这个穷鬼家里一个样了。显浅道理你的真不懂？
也许你再来证明比尔盖茨所得的钱是不公平的，那你就去证明呀。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2018-12-27 19:29:13

无知求知发表于 2018-12-27 16:24
国企搞了那么多年的所有权与经营权相分离都没有用，我看有两大原因。第一是由国资委官员来取代资本家职能 ...

国企的所有权（谁也不知道国企的所有权是谁及在哪里）与经营权相分离造就了企业的管制层内部人控制，从而后面的事谁都知道了。因此不要再拿此类分离来讲了

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2018-12-27 20:33:37

hhj 发表于 2018-12-27 19:29
国企的所有权（谁也不知道国企的所有权是谁及在哪里）与经营权相分离造就了企业的管制层内部人控制，从而 ...

在一个适合资本家成长的制度环境下，像淡马锡那样两权分离的国资（不是国企）经营模式是成功的。淡马锡模式是我们无法效仿的，因为我们没有那种制度环境。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2018-12-27 21:47:59

hhj 发表于 2018-12-27 19:22

公平首先就是起点的公平，没有起点的公平何来人生而平等？又怎么可能有真正的公平？这么简单的道理也需要我来教你吗？

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2018-12-27 21:51:14

hhj 发表于 2018-12-27 19:22

你所说的就是一个事实：人来到世界上的起点就已经是不公平的，并且你认为这就是理所当然的。例如，奴隶主已经占有了奴隶这种资源，奴隶也已经被奴隶主所占有，这都是理所应当的！所以，奴隶主的孩子就应当是奴隶主，奴隶的孩子就应当是奴隶。
既然你已经认为起点的不公平是理所应当的，那么你不就是自己撕下了你那个公平的伪装吗？

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

天知地知

2018-12-28 08:03:01

hhj 发表于 2018-12-27 15:25
你操心必定导致你做一些事情。资本家是心力劳动者，正因为他这样的操心，所以迫使他日日夜夜去做事，对比 ...

别说空话，日日夜夜干什么事儿了？

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

天知地知

2018-12-28 08:04:14

hhj 发表于 2018-12-27 15:30
资本家的一个作用就是让他的钱替他干活。这个是非常绝妙的。你不懂钱能够干活吗？因为有钱能使鬼推磨。
...

钱干活，那是钱有用，资本家还是个废物嘛。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2018-12-28 08:56:49

wzwswswz 发表于 2018-12-27 21:51
你所说的就是一个事实：人来到世界上的起点就已经是不公平的，并且你认为这就是理所当然的。例如，奴隶主 ...

你又错了，这并不叫不公平，而应该叫不平均。你以为一切人来到世间，一定要平均占有资源吗？错了。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2018-12-28 08:58:12

wzwswswz 发表于 2018-12-27 21:47
公平首先就是起点的公平，没有起点的公平何来人生而平等？又怎么可能有真正的公平？这么简单的道理也需 ...

就算猴子时代也不可能起点平均。平均并不等于公平，同样，不平均也不等于不公平。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2018-12-28 08:59:00

无知求知发表于 2018-12-27 20:33
在一个适合资本家成长的制度环境下，像淡马锡那样两权分离的国资（不是国企）经营模式是成功的。淡马锡模 ...

淡马锡到底是如何运作的？谁懂？

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2018-12-28 09:05:24

hhj 发表于 2018-12-28 08:56
你又错了，这并不叫不公平，而应该叫不平均。你以为一切人来到世间，一定要平均占有资源吗？错了。

那你说一说，什么才是人生来的平等？
奴隶主的孩子与奴隶的孩子生来是平等的吗？为什么？

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2018-12-28 09:13:59

hhj 发表于 2018-12-28 08:59
淡马锡到底是如何运作的？谁懂？

淡马锡模式需要一个资本主义制度环境，即私权私产主义的制度环境，否则就无法产生出类拔萃的资本专家。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2018-12-28 09:37:30

无知求知发表于 2018-12-28 09:13
淡马锡模式需要一个资本主义制度环境，即私权私产主义的制度环境，否则就无法产生出类拔萃的资本专家。

是吗？需要资本主义制度？即私人所有制度。而私人所有制度到底是什么？

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2018-12-28 09:39:28

wzwswswz 发表于 2018-12-28 09:05
那你说一说，什么才是人生来的平等？
奴隶主的孩子与奴隶的孩子生来是平等的吗？为什么？

那是你的问题，我要干吗要替你回答？笨蛋！

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝