天涯诗客 发表于 2010-1-11 19:30
有生,无求,生也是白生.

liuyongfei180 发表于 2010-1-11 22:50

天涯诗客 发表于 2010-1-11 19:30
有生,无求,生也是白生.

有求，无生，求也是白求。

riverrun 发表于 2010-1-11 22:23
呵呵
马克思从来没有抹杀需求在价值生产和实现中的作用，反而是明确了使用价值与价值的区别。从千万具体使用价值的特殊中，抽取出了共性的一般，这是一大革命。
前人的文章中讲的很对：“在西方经济学界，无论哪个派别，都不真正区分价值、交换价值和价格。他们往往把三者当作同义词，或者说，混在一起，随便乱用。而马克思的劳动价值理论则既肯定三者的相互联系，又强调三者的区别，严格划分它们的界限，决不能混淆起来。”
（摘自《关于深化劳动价值论的几个问题》（杨圣明 2001））

精忠岳飞 发表于 2010-1-11 18:52
对劳动力的需要和要求才是人的第一需求，别钱，别谈什么消费。

一切社会经济学的根都是对劳动力的控制，奴隶主控制奴隶的劳动力是赤裸裸的控制，奴隶主的需求也只能在控制的奴隶的劳动力的数量、劳动极限，和这些奴隶所具有的创造力范围之内。

而资本主义是通过价值形式的关系来控制劳动者的劳动力，显然消费者首先必须是劳动者或者商品货币化劳动力的控制者，

消费的过程实际上是商品货币化劳动力与商品货币化劳动力交换的过程。

而所谓的对物需求论，不但无耻的歪曲了劳动价值论，还不敢说出消费者必须是商品货币化劳动力控制者的隐含条件，这就极其无 耻了。

天涯诗客 发表于 2010-1-12 08:08

精忠岳飞 发表于 2010-1-11 18:52
对劳动力的需要和要求才是人的第一需求，别钱，别谈什么消费。

一切社会经济学的根都是对劳动力的控制，奴隶主控制奴隶的劳动力是赤裸裸的控制，奴隶主的需求也只能在控制的奴隶的劳动力的数量、劳动极限，和这些奴隶所具有的创造力范围之内。

而资本主义是通过价值形式的关系来控制劳动者的劳动力，显然消费者首先必须是劳动者或者商品货币化劳动力的控制者，

消费的过程实际上是商品货币化劳动力与商品货币化劳动力交换的过程。

而所谓的对物需求论，不但无耻的歪曲了劳动价值论，还不敢说出消费者必须是商品货币化劳动力控制者的隐含条件，这就极其无 耻了。

片面强调劳动,无视消费者需求,更无耻.纯粹是强盗逻辑.

借一步 发表于 2011-2-25 14:28
贯彻与否这个问题看怎么看，马哲事实上连自己本身也没有贯彻，完全贯彻了，那是宗教和终极真理。食客者，胶柱鼓瑟也。

借一步 发表于 2011-2-25 15:24
16# 天涯诗客 那是你的理解问题。