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论坛 经济学论坛 三区 微观经济学
2010-7-28 23:12:15
149# chillwings

懂啦! 谢谢!
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2010-7-29 11:34:06
我在同时学习范里安的《现代观点》和平新乔的《微观经济学十八讲》,发现在讲斯拉茨基方程的时候,有不同的地方,向各位高手求教!

在平新乔的书P.30,替代效应的预算线在价格变化前后都与无差异曲线相切,表示虽然价格变化,但是效用不变,但是在范里安第六版P.113:同样讲述替代效应,“转动”后的预算线(即价格变化后的预算线)与初始预算线的最优配置点(切点)相交,但不相切与无差异曲线。

那么究竟替代效应的预算线应否相切于无差异曲线呢?原因是什么呢?向各位高手诚心求教!!!
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2010-7-29 23:01:51
庸侠 发表于 2010-7-29 11:34
我在同时学习范里安的《现代观点》和平新乔的《微观经济学十八讲》,发现在讲斯拉茨基方程的时候,有不同的地方,向各位高手求教!

在平新乔的书P.30,替代效应的预算线在价格变化前后都与无差异曲线相切,表示虽然价格变化,但是效用不变,但是在范里安第六版P.133:同样讲述替代效应,“转动”后的预算线(即价格变化后的预算线)与初始预算线的最优配置点(切点)相交,但不相切与无差异曲线。

那么究竟替代效应的预算线应否相切于无差异曲线呢?原因是什么呢?向各位高手诚心求教!!!
在这里,我们首先要对替代效应有一个清楚的认识
替代效应有两种
一种是希克斯替代效应,购买力不变(刚好能购买到原来的消费束),对应马歇尔需求函数
一种是斯拉茨基替代效应,效用不变(按照新价格比例,仍然与原来的效用曲线相切),对应希克斯需求函数

现代观点主要是讲的斯拉茨基替代效应
而十八讲主要讲的是希克斯替代效应
区别就在这里
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2010-7-31 10:14:05
chillwings 发表于 2010-7-29 23:01
庸侠 发表于 2010-7-29 11:34
我在同时学习范里安的《现代观点》和平新乔的《微观经济学十八讲》,发现在讲斯拉茨基方程的时候,有不同的地方,向各位高手求教!

在平新乔的书P.30,替代效应的预算线在价格变化前后都与无差异曲线相切,表示虽然价格变化,但是效用不变,但是在范里安第六版P.133:同样讲述替代效应,“转动”后的预算线(即价格变化后的预算线)与初始预算线的最优配置点(切点)相交,但不相切与无差异曲线。

那么究竟替代效应的预算线应否相切于无差异曲线呢?原因是什么呢?向各位高手诚心求教!!!
在这里,我们首先要对替代效应有一个清楚的认识
替代效应有两种
一种是希克斯替代效应,购买力不变(刚好能购买到原来的消费束),对应马歇尔需求函数
一种是斯拉茨基替代效应,效用不变(按照新价格比例,仍然与原来的效用曲线相切),对应希克斯需求函数

现代观点主要是讲的斯拉茨基替代效应
而十八讲主要讲的是希克斯替代效应
区别就在这里
不好意思,楼上的高手,我太笨了,还是想再问明白一点,斯拉茨基方程不是应该包含替代和收入效应两个部分吗?第一部分是替代效应,即效用不变,新的预算线仍然相切;第二部分是收入效应,即购买力不变,新的预算线平移。Hicks替代是否属于斯拉茨基的一部分呢?
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2010-8-1 00:01:20
庸侠 发表于 2010-7-31 10:14
chillwings 发表于 2010-7-29 23:01
庸侠 发表于 2010-7-29 11:34
我在同时学习范里安的《现代观点》和平新乔的《微观经济学十八讲》,发现在讲斯拉茨基方程的时候,有不同的地方,向各位高手求教!

在平新乔的书P.30,替代效应的预算线在价格变化前后都与无差异曲线相切,表示虽然价格变化,但是效用不变,但是在范里安第六版P.133:同样讲述替代效应,“转动”后的预算线(即价格变化后的预算线)与初始预算线的最优配置点(切点)相交,但不相切与无差异曲线。

那么究竟替代效应的预算线应否相切于无差异曲线呢?原因是什么呢?向各位高手诚心求教!!!
在这里,我们首先要对替代效应有一个清楚的认识
替代效应有两种
一种是希克斯替代效应,购买力不变(刚好能购买到原来的消费束),对应马歇尔需求函数
一种是斯拉茨基替代效应,效用不变(按照新价格比例,仍然与原来的效用曲线相切),对应希克斯需求函数

现代观点主要是讲的斯拉茨基替代效应
而十八讲主要讲的是希克斯替代效应
区别就在这里
不好意思,楼上的高手,我太笨了,还是想再问明白一点,斯拉茨基方程不是应该包含替代和收入效应两个部分吗?第一部分是替代效应,即效用不变,新的预算线仍然相切;第二部分是收入效应,即购买力不变,新的预算线平移。Hicks替代是否属于斯拉茨基的一部分呢?
是的,希克斯提到效应是斯拉茨基替代效应的一部分
要严格区分开来
斯拉茨基方程的包括了收入效应和替代效应
但是前面的一部分,即斯拉茨基替代效应,是包括了全部希克斯替代效应和部分收入效应的
但为什么还会用希克斯函数来表示这个方程呢
你会发现,只有用导数的时候,才会用希克斯函数
当用导数形式表示斯拉茨基方程的时候
因为自变量很小很小
即可以认为希克斯替代效应和斯拉茨基替代效应相等
所以可以用希克斯函数形式表示斯拉茨基方程(仅限于导数形式)

各位同学可以找一道题,分别按照希克斯函数,以及马歇尔函数来算算替代效应,你会发现差别其实很大
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2010-8-2 17:08:42
终于明白啦!非常感谢chillwings的耐心解答!谢谢谢谢!
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2010-8-3 21:50:17
154# chillwings
貌似希克斯替代效应对应的是效用不变,而斯勒茨基替代效应对应的是购买力不变
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2010-8-6 21:08:17
请教关于跨时期选择的问题:

若利率 ↑,原来的借款人 若继续当借款人,则他的状况必定恶化,当期消费将减少

若利率 ↓,原来的贷款者 若继续当贷款者,则他的状况必定恶化,当期储蓄将减少

在这里,“当期消费将减少”“当期储蓄将减少”的说法可以严格证明吗?
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2010-8-8 17:08:41
有个疑问,今天在看金圣才的微观参考书上说 无差异曲线有3个基本特征,第三个是无差异曲线总是凸向原点的,这个结论我们在大一上微观的时候老师也有提过。可是在微里安的书中 关于厌恶品和中性商品等的无差异曲线完全违背了这个事实……这是怎么回事,还请大家教我
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2010-8-9 10:33:09
释义 发表于 2010-8-6 21:08
请教关于跨时期选择的问题:

若利率 ↑,原来的借款人 若继续当借款人,则他的状况必定恶化,当期消费将减少

若利率 ↓,原来的贷款者 若继续当贷款者,则他的状况必定恶化,当期储蓄将减少

在这里,“当期消费将减少”“当期储蓄将减少”的说法可以严格证明吗?
书上有啊!运用显示偏好弱公理可以证明利率变化后的新预算线只有一段上的点可以取到,以禀赋点为分界,所以自然可以得出其消费量与禀赋量的必然大小关系,那么消费和储蓄量的变化自然就可得了。
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2010-8-9 10:38:23
海口小子 发表于 2010-8-8 17:08
有个疑问,今天在看金圣才的微观参考书上说 无差异曲线有3个基本特征,第三个是无差异曲线总是凸向原点的,这个结论我们在大一上微观的时候老师也有提过。可是在微里安的书中 关于厌恶品和中性商品等的无差异曲线完全违背了这个事实……这是怎么回事,还请大家教我
我没有看过金圣才的书,但这种说法肯定是不严谨的。理论上的无差异曲线有很多种(只需要满足完备性 反身性和传递性),而所谓总是凸向原点的的无差异曲线只是被规定为性状良好的无差异曲线,当然在经济事实中也是最有代表性的。比如完全替代的无差异曲线你应该学过吧,这就不是凸向原点的。
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2010-8-9 15:34:09
谢谢你哈,我明白啦。还有一个问题,就是如果有两种厌恶品的无差异曲线是什么样子的呢?是不是也是凸向原点啊?请说明原因,万分感谢!!
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2010-8-9 22:46:45
海口小子 发表于 2010-8-9 15:34
谢谢你哈,我明白啦。还有一个问题,就是如果有两种厌恶品的无差异曲线是什么样子的呢?是不是也是凸向原点啊?请说明原因,万分感谢!!
如果是两种厌恶品的话,消费者对它们的消费会使得效用下降。假如我们的思考从原点即没有消费任何一种商品开始,那么显然此时效用为零。接下来对两种商品的任意量的消费应该都会降低效用,理性的消费中不会进行消费,所以这种情况下无差异曲线就是原点。类似于范里安书中所说的餍足点,越远离这个点,效用越低。而在本例中原点效用就为零,所以只能在原点。
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2010-8-13 12:16:22
回164:如果两种商品都是厌恶品,那是不是其对应的无差异曲线形状就和两种商品都是正常品一样是凸向原点的,只不过离原点越近(即两种商品消费越少),其效用越高。
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2010-8-13 22:04:26
maideqin 发表于 2010-8-13 12:16
回164:如果两种商品都是厌恶品,那是不是其对应的无差异曲线形状就和两种商品都是正常品一样是凸向原点的,只不过离原点越近(即两种商品消费越少),其效用越高。
理论上是的,但是由于在原点效用就是零(没有消费),那么只要离开原点,就是负效用。而这是不可能的。所以就没有凸向原点一说了。
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2010-8-14 22:50:10
回124:个人觉得第六版书第193页,报酬的标准差与平均报酬关系图中,预算线应该是一条线段,而不是射线。。。
望指正。。。同时书第184页中例子:对保险的需求看的不是很懂。。“最优的保险选择取决于这个条件:两个结果——损失或不损失——中的消费之间的边际替代率必定等于
1-r/(1-r)”
何解?
1:从13.2此图下面的说明有:图中预算线测度的是获得某个较高期望报酬的成本,这个成本用报酬的标准差的增加来表示。所以应该不能把它当初理解为普通的预算线。
2:这个应该是翻译错了,我看了英文版246页里面没有1的,只有-r/(1-r)。
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2010-8-14 23:36:36
在第六版的453页:为什么B的价格提供曲线一定经过W点(即商品禀赋),价格提供曲线不是要经过预算线和无差异曲线的交点吗?W点只能保证经过预算线,但是预算线和无差异曲线的交点一定会落在W点吗?
还有,在513页公式34.1:(P-S)-C+(P-C)/C=0,书里说与单个消费者联系的利润的现值就是初始的折扣,加上将来利润的现值。现值有一个问题:将来的利润难道只有一次?为什么不能重复计算下去呢?
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2010-8-17 00:49:20
159# 释义
完全可以证明
那利率改变的时候
就是说第一期消费和第二期消费的
相对价格改变
(这里把消费看做商品,会很方便)
想象,利率提高,等于商品1价格提高
有兴趣的同学可以用这个思路严格按照公式推导
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2010-8-19 22:47:31
163# 海口小子
可以凸向原点,也可以凹向原点的
凹向原点的情况请参考餍足点的情况
也就是说消费者的餍足点是两个商品都消费为零
凸向原点的情况,也可以有
具体要看消费者的效用函数情况
打个比方
如果一个很讨厌喝酒,也讨厌抽烟
当同时吸烟和喝酒的时候,这个人会难受的可能会晕迷(就是比只抽烟或菏泽只喝酒时更难受)
那么,大家可以勾勒下这个效用曲线,是不是凸向原点呢


其他例子,还有很多
我就不在此一一累述了
大家自己想想吧
人有千千万
那么效用函数就有千千万
什么样的效用函数都出现的,只要这个人足够怪

大家也就不要太执着于这个问题了,研究怪人意义不大,毕竟怪人太少

我们所研究的,只是普通的正常人
也就是具有良好性状的效用函数
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2010-9-7 10:56:26
this is a good  idea.
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2010-9-7 18:02:24
范的书有些  让人摸不着头脑
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2010-9-10 19:53:49
很很好  厉害  不错  我喜欢 服了
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2010-9-12 22:40:46
我有个疑惑,范的内容对于目前的考试是不是广度太多了?
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2010-9-17 12:15:45
第34章信息技术里面讲互补性,有这么一个模型。
    如果cpu的价格为p1,操作系统的价格为p2。那么对cpu的总需求取决于整个系统的价格,即d(p1+p2)。设c1表示cpu的边际成本,f1表示cpu的固定成本,那么cpu厂商利润最大化可表示为:max(p1-c1)d(p1+p2)-f1。
    我理解的是c1应该是平均可变成本,而不是边际成本。总成本等于可变成本加上固定成本,然后用总收入减去总成本就是利润了。
    才疏学浅,不知道我哪里理解错了,还是书上错了?
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2010-9-21 19:54:04
今天才从卓越买到这本书
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2010-10-5 16:45:50
对于范里安 微观经济学现代观点
有没有好的学习方法?看书老看不懂,看了就忘,很难啊,请高人指教哦,
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2010-10-20 22:56:43
第24章-垄断p356-357,书上说在判断市场是垄断市场还是可以比较企业的MES(最低效率规模)和需求规模来得出结论。具体的MES和需求规模如何计算,或者说是如何预测?
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2010-10-21 21:28:08
正在学习中。。。。
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2010-10-23 22:35:39
翻译得很烂 建议看原版
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2010-10-23 23:46:49
问一道参考书上的题`某消费者效用函数为u=xy,消费者最初收入为100,如果商品X的价格从从PX=2降到PX`=1,计算价格变动对X的希克斯替代效应和希克斯收入效应~答案是10.25和14.75~就是算不对,求大侠指教!
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