hj58 发表于 2019-1-31 20:24
你终于知道上下文的作用了？

我整篇文章都在谈马克思对工人劳动时间的划分，谈马克思的划分方法隐藏了 ...

那么“必要劳动时间”怎么可能是指生产商品的“社会必要劳动时间”呢？

张建平 发表于 2019-1-31 21:10
主帖指出的逻辑缺陷是无法否认的。
剩余=整体—必要，这没有任何问题，
问题就在于，“必要”是怎么确认的 ...

hj58 发表于 2019-1-31 20:24
你终于知道上下文的作用了？

我整篇文章都在谈马克思对工人劳动时间的划分，谈马克思的划分方法隐藏了 ...

张建平 发表于 2019-1-31 21:10
主帖指出的逻辑缺陷是无法否认的。
剩余=整体—必要，这没有任何问题，
问题就在于，“必要”是怎么确认的 ...

1993110 发表于 2019-1-31 20:20
剩余劳动：“必要劳动”的对称。超过维持劳动力生产和再生产需要的劳动。在私有制社会中即为 ...

qi509 发表于 2019-1-31 21:33
这回你算弄清楚了。

但是我们可以深究一下：劳动者的必要劳动时间真的短于总劳动时间吗？真的存在正数的剩余劳动时间吗？

张建平 发表于 2019-1-31 21:10
主帖指出的逻辑缺陷是无法否认的。
剩余=整体—必要，这没有任何问题，
问题就在于，“必要”是怎么确认的 ...

qi509 发表于 2019-1-31 21:31
那你就更应该把两个必要劳动时间区分开来，让读者更清楚。

马克思告诉我们，商品的价值并非由具体的劳动时间决定，而是由这种商品的“社会必要劳动时间”决定（《资本论》，第52页），

caoxizhong 发表于 2019-2-1 09:18
"没有资本这笔钱，光靠劳动能够做到这些事情？",这就是资本要和劳动相结合的原因呀!其实,劳动价值论不是马克 ...

caoxizhong 发表于 2019-2-1 09:19
再说,你事实上也承认了,资本只是前提条件!

caoxizhong 发表于 2019-2-1 09:34
行了！中国语言丰富，你想怎么玩文字游戏是你的事，但不要玩得太过火了！

hhj 发表于 2019-2-1 10:00
“剩余劳动时间”是负数，是不是意味着必要劳动时间更大，并且大到出超的程度？这种情况是发生于工人与资本 ...

hj58 发表于 2019-2-1 11:22
不是我在玩文字游戏。中国大力招商引资，吸引外资，是儿戏？如果没有之前几十年极左弯路，中国汲取了惨痛 ...

你们坚持错误的理论，祸国殃民，这才是过火了！

hj58 发表于 2019-2-1 11:26
分析这个问题，要站在工人和资本家各自的立场上考虑。

对于工人来讲，进工厂劳动缩短了自己的必要劳动 ...

对于工人来讲，进工厂劳动缩短了自己的必要劳动时间，剩余劳动时间是零或负数。

但是对于资本家来说，工人还是有剩余劳动时间的。

我在资本异论里面说了：对于资本家来说，工人的这些剩余劳动时间，就是资本家自己的必要劳动时间。

hj58 发表于 2019-2-1 11:22
不是我在玩文字游戏。中国大力招商引资，吸引外资，是儿戏？如果没有之前几十年极左弯路，中国汲取了惨痛 ...

你们坚持错误的理论，祸国殃民，这才是过火了！

1993110 发表于 2019-2-1 19:43
近百年来，中国是地球上搞经济最好最顶尖的，之一。

中国用三十年时间，把农业国变成了工业国，又用三十 ...

1993110 发表于 2019-2-1 19:31
废话真多。

他们先祸国殃民着。

1993110 发表于 2019-1-31 21:42
这个还用深究吗？
这个一是定义出来的，二是显然的直观的现象事实。

1993110 发表于 2019-1-31 21:28
总必要劳动=总雇佣工资。

必要，就是说，这是雇工养家糊口的必要。雇工需要衣食住行，养老人，养老婆孩 ...

张建平 发表于 2019-2-9 12:06
1、不要再玩你这种文学化的数学等式了。
2、这个等式是没法证明的，是自我指定成立的。
3、按照马克思自 ...