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2019-2-12 08:32:51
受到警告
石开石 发表于 2019-2-11 21:45
变动成本1000,运费成本50,这可以忽略不计。
不要脸的东西,你凭什么说5%就可以忽略不计,你还真把你自己当盘菜了?

按照你的说法,不计50运费的变动成本为950,现在的价格是970,。请问:企业是应当增加生产量还是减少生产量?
你敢回答吗?你有能力回答吗?!
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2019-2-12 08:35:04
石开石 发表于 2019-2-11 21:46
你去看看上市公司的财务报表。
你把生产同一种产品的上市公司财务报表都拿出来,看看它们的变动成本是不是都差不多?
你要是拿不出来,你就是胡说八道!
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2019-2-12 08:46:47
石开石 发表于 2019-2-11 21:48
个别企业的停产也不影响全部企业的增产,况且只是减产呢?
哈哈,终于第一次学会区分企业的生产量与市场的供给量了,看来孺子还是可教的。

但是,价格高于企业的变动成本,而企业却因为设备故障而停产,生产量不仅没有增加,而且还归零了。所以,你的价格高于变动成本,企业就会增加生产量就是胡说八道。
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2019-2-12 08:49:53
石开石 发表于 2019-2-11 21:52
企业已经贷款,需要付8000元利息。干1单位也要付8000元,干100单位也要付8000元。你说应该干多少呢?
企业贷款1000万元足以生产1万件产品。你以为企业都是傻子,拿足以生产1万件产品的贷款只生产1件产品?
那这个企业的决策者就一定是你了!
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2019-2-12 08:50:47
wzwswswz 发表于 2019-2-12 08:29
既然“贷款每月按是一定的计划产量确定的”,那么当增加产量时,当然就要增加贷款。所以,贷款是根据产量 ...
贷款利息确实会在不同的产量范围固定的数量不一样。但这与产量变化贷款利息就变化不同。例如,产量在50-100范围企业贷款利息是10000,在101-150范围利息是18000。但10000和18000利息都是固定成本,不是变动成本。因为每一个产量范围内,利息不变。
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2019-2-12 08:52:53
wzwswswz 发表于 2019-2-12 08:49
企业贷款1000万元足以生产1万件产品。你以为企业都是傻子,拿足以生产1万件产品的贷款只生产1件产品?
那 ...
假如企业因设备事故停产,利息就不付了吗?但原材料等就不用了。还是不明白?
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2019-2-12 08:57:20
wzwswswz 发表于 2019-2-12 08:35
你把生产同一种产品的上市公司财务报表都拿出来,看看它们的变动成本是不是都差不多?
你要是拿不出来, ...
记住前提生产地域,例如山东青岛,辽宁大连。不能说天南海北都差不多呀。那可差多了。
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2019-2-12 09:02:08
wzwswswz 发表于 2019-2-12 08:46
哈哈,终于第一次学会区分企业的生产量与市场的供给量了,看来孺子还是可教的。

但是,价格高于企业的 ...
一家停产不影响整体生产量。我区分生产量与销售量可比你早的多吧?我说供给要交付才算数的时候,你还不同意呢。
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2019-2-12 09:02:20
石开石 发表于 2019-2-11 21:55
你看不懂人说话吗?我说消耗在废品上的电费也是分配到合格产品上,因为废品一般不计算成本。废品原价-废品 ...
你只要承认废品上耗费的成本是要分摊到合格品上的,那就意味着合格品的变动成本一定包含了由废品所分摊的那部分变动成本。至于是当月分摊还是下月分摊都不会改变问题的实质,因为分摊的这部分变动成本是与生产量相关的,因为没有生产量就不会有需要分摊的废品成本。

在会计科目上,废品损失也可以不单独设置科目,而通过“基本生产成本”进行核算。你一个经济师,连这个都不知道吗?
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2019-2-12 09:06:41
石开石 发表于 2019-2-11 21:58
价格就是对各个不同企业供给量有影响,才有对全部的企业供给量影响。这都不知道吗?
人家讲的是市场的供给量,而不是企业的生产量;前者是后者的总和,但不等于为构成总和的企业的生产量。你一个经济师,连这个都不懂吗?
好比人家说的是一个地区的GDP在某一年增长了,你却拿出该地区某企业增加值减少了来证明人家的观点是错误的,那你不是驴唇不对马嘴又是什么?
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2019-2-12 09:08:11
wzwswswz 发表于 2019-2-12 08:32
不要脸的东西,你凭什么说5%就可以忽略不计,你还真把你自己当盘菜了?

按照你的说法,不计50运费的变 ...
你未有实践经验,所以难以理解。
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2019-2-12 09:09:41
石开石 发表于 2019-2-11 22:04
可以给你下判断了,你没有实际经验。
看了点书,人家说什么你就信。你越说,我越能看破你。
你也有实际经验?那你谈谈,你是如何窃取到所有其他企业变动成本的商业机密的?不然,你怎么会说出同一种商品的不同企业的变动成本都差不多的话来呢?
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2019-2-12 09:22:27
石开石 发表于 2019-2-11 22:18
你真的不理解变动成本的意义。
拜托,去好好学习。
当每个月贷款利息一定时,例如80万元。
你说流动资金的贷款利息是固定成本,那就算是固定成本。但你为什么不敢用固定成本来回答我的问题呢?你如果不是心中有鬼,那就请你回答:

某企业一个生产周期如果生产1万件产品,就共需支付变动成本1000万元,平均每件的变动成本为1000元。但是,该企业的全部变动成本都来自于银行贷款,为此,每个生产周期还需支付80万元的利息,平均每件产品负担的利息是80元。
现在市场该产品的价格为1040元。请问,该企业是应该增加生产量(为此需要新增贷款),还是应该减少生产量?
你敢回答吗?你有能力回答吗?!

你要是心中没有鬼,你就直接回答!
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2019-2-12 09:24:49
石开石 发表于 2019-2-11 22:31
你一个月一共耗费了100万元的原材料,生产出了1万件产品,经过统计,9700件为合格品,300件为废品,你为什 ...
成本计算规则有规定这是“固定成本”吗?你拿出成本计算规则的原话与处出来!
拿不出来,你就是胡说八道!
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2019-2-12 09:25:53
石开石 发表于 2019-2-11 22:34
而在下个月,同样产生了300件废品。当你把上个月的3万元计入合格品时,每件合格品的原材料耗费还是100万/ ...
在会计科目上,废品损失也可以不单独设置科目,而通过“基本生产成本”进行核算。你一个经济师,连这个都不知道吗?
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2019-2-12 09:46:17
石开石 发表于 2019-2-12 08:52
假如企业因设备事故停产,利息就不付了吗?但原材料等就不用了。还是不明白?
你所讲的变动成本都是耗费在生产量中的成本,所以,你就不要用没有耗费在生产量中的情况来说事。

按照你的说法,没有耗费在生产量中的原材料也不是变动成本,只有耗费在生产量中的原材料才是变动成本。那么这一点也同样适用于流动资金的贷款利息:耗费在生产量中的利息就是变动成本,没有耗费在生产量中的利息才不是变动成本。

你不会在是不是变动成本上还要用双重标准来证明你毫无保持思维同一性的逻辑能力吧?
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2019-2-12 09:48:38
石开石 发表于 2019-2-12 08:57
记住前提生产地域,例如山东青岛,辽宁大连。不能说天南海北都差不多呀。那可差多了。
一个市场上有了山东青岛企业的产品,就不能有辽宁大连企业的产品?不能有天南海北其他地方企业的产品?是你把市场封锁了?
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2019-2-12 09:56:47
石开石 发表于 2019-2-12 09:02
一家停产不影响整体生产量。我区分生产量与销售量可比你早的多吧?我说供给要交付才算数的时候,你还不同 ...
你只要承认影响了一家的生产量,那么这一家就是你的“价格高于变动成本,企业就增加生产量”的黑天鹅!

你会区分企业的生产量与市场的供给量,那你说说,当价格从最高价区下降到次高价区时,那些变动成本高于次高价区价格的企业会不会减少生产量?如果会,那么市场的供给量怎么还会比最高价区更增加?
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2019-2-12 11:48:06
wzwswswz 发表于 2019-2-12 09:56
你只要承认影响了一家的生产量,那么这一家就是你的“价格高于变动成本,企业就增加生产量”的黑天鹅!
...
你只要知道价格低的结果是生产量增加又要销售就明白了。
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2019-2-12 11:49:12
wzwswswz 发表于 2019-2-12 09:56
你只要承认影响了一家的生产量,那么这一家就是你的“价格高于变动成本,企业就增加生产量”的黑天鹅!
...
那不是黑天鹅,是白天鹅被黑了。
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2019-2-12 11:51:50
wzwswswz 发表于 2019-2-12 09:48
一个市场上有了山东青岛企业的产品,就不能有辽宁大连企业的产品?不能有天南海北其他地方企业的产品? ...
我说的是一个区域这个范围内变动成本差不多。不同区域能差不多吗?
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2019-2-12 11:57:45
wzwswswz 发表于 2019-2-12 09:46
你所讲的变动成本都是耗费在生产量中的成本,所以,你就不要用没有耗费在生产量中的情况来说事。

按照 ...
成本是进入合格产品生产量的。要在这个前提下讨论变动成本或固定成本。变动成本是产量变化成本就变化,固定成本是产量在一定范围内成本不变。
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2019-2-12 12:04:38
wzwswswz 发表于 2019-2-12 09:09
你也有实际经验?那你谈谈,你是如何窃取到所有其他企业变动成本的商业机密的?不然,你怎么会说出同一种 ...
不会推理?有消耗定额。例如炼钢,废钢消耗在1.06左右,这不是秘密。废钢价格也不是秘密。一算就知道啊。
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2019-2-12 12:08:36
wzwswswz 发表于 2019-2-12 09:02
你只要承认废品上耗费的成本是要分摊到合格品上的,那就意味着合格品的变动成本一定包含了由废品所分摊的 ...
我只知道,成本项目有:原材料,辅助材料,燃料及动力,工资及附加,制造费用。废品损失在制造费用中。
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2019-2-12 12:12:27
wzwswswz 发表于 2019-2-12 09:22
你说流动资金的贷款利息是固定成本,那就算是固定成本。但你为什么不敢用固定成本来回答我的问题呢?你如 ...
这个企业已经到了最大生产能力了,还增加什么生产量?
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2019-2-12 14:06:05
石开石 发表于 2019-2-12 11:48
你只要知道价格低的结果是生产量增加又要销售就明白了。
我更知道,除了高于所有企业变动成本和低于所有企业变动成本的情况以外,你所说的那种对一切企业来说都是低的或高的价格根本不存在。
请问,你所说的那种能够增加供给量的高价格和能够减少供给量的低价格到底以哪个企业的供给量为准?
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2019-2-12 14:12:24
石开石 发表于 2019-2-12 11:51
我说的是一个区域这个范围内变动成本差不多。不同区域能差不多吗?
又开始打补丁,出尔反尔了!

按照你现在的这个补丁,那就是说,你说的供给量并不是市场上所有企业的供给量,而只是来自于某个同一区域的企业的供给量?那如果这个区域的企业全部关门停产了,市场上这种商品的供给量也就归零了?那你 不又一次编造了一个弥天大谎吗?

再有,即便是同一区域的不同企业,它们的变动成本也都是差不多的吗?请你拿出证据来!
拿不出来,你就是胡说八道!
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2019-2-12 14:13:18
石开石 发表于 2019-2-12 11:49
那不是黑天鹅,是白天鹅被黑了。
那是被你自己黑了?
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2019-2-12 14:20:40
石开石 发表于 2019-2-12 11:57
成本是进入合格产品生产量的。要在这个前提下讨论变动成本或固定成本。变动成本是产量变化成本就变化,固 ...
产量1万件时,贷款1000万,利息80万;产量2万件时,贷款增加到了2000万,利息160万。这就是你说的“产量变成本就变化”,这里的贷款和利息都进入了变动成本。

在产量保持1万件时,变动成本就是1000万元。这就是你说的“产量在一定范围内成本不变”。所以,这里的变动成本1000万元就是你说的固定成本。
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2019-2-12 14:24:04
wzwswswz 发表于 2019-2-12 14:12
又开始打补丁,出尔反尔了!

按照你现在的这个补丁,那就是说,你说的供给量并不是市场上所有企业的供 ...
谈论市场,其前提是一定区域。不同地域有可比性吗?
一家企业可能会出现设备故障,这是大概率事件,容易发生。
所有企业都设备故障停产,小概率事件,何难发生。
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