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2019-3-25 05:16:24
wzwswswz 发表于 2019-3-24 19:55
一定的钱,1分钱?一定的数量,1亿元,1亿辆汽车?如果不能代表能够为卖者所接受的价格的一定数量的需求量 ...
市场成交不是你那个样子的。
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2019-3-25 05:25:34
wzwswswz 发表于 2019-3-24 19:52
因为多少本身都是相对概念,而不是绝对概念。相对于最多,次多当然就是少的;相对于最少,次少当然就是多 ...
供给量少不是相对于需求量。因为需求量无数,你相对哪一个?
供给量少是指生产初期,生产能力不足,生产量少,卖的量自然少。
生产繁荣期,生产能力增加,生产量大增,造成价格下降很多,为了使价格回升,要去产能减产量,这时候,供给量只是减少,不是少,还是很多。
至于某种产品由于需求减少,供给量也变的很少了,那不是我说的价格高对应的供给量少的情况。
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2019-3-25 10:02:58
石开石 发表于 2019-3-24 20:42
你说的你爹说的才是荒唐。
你爹给你3000元让你给他买一部手机,一定要说“价格3000元,需求量是1部手机”,否则,你就会认为你爹只有3000元的需求,却没有价格不超过3000元的一部手机的需求量吗?
你如果不敢回答我的问题,就证明你的只能用“价格3000元,需求量1部手机”来表达需求量的说法就是荒唐的!
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2019-3-25 10:25:31
石开石 发表于 2019-3-24 20:44
该整体整体,该个体个体。说价格形成,需用整体。说根据价格购买或供给,应用个体。
再说一遍,我举个体做例子是为了说明所有的个体,而整体正是由所有的个体构成的,价格的形成当然也是所有个体行为的结果。

按照你说的,张三购买商品如果只能“根据价格购买”,而不能讨价还价;李四购买商品也只能“根据价格购买”,而不能讨价还价;所有的个人消费者购买商品都只能“根据价格购买”,而不能讨价还价,那么请问,消费者整体还能影响价格的形成吗?

事实上,当个体与整体(绝大多数个体)行为不一致时,个体才无法影响价格的形成;而当个体与整体行为相一致时,所有个体的行为就可以共同影响价格的形成。
因此,在经济学中关于个体的举例,除了为了说明个体的差异(与整体不一致)以外,说的实际上都是同类的所有的个体。

你连个体与整体有两种不同情况都不知道,把个体与整体绝对对立起来,就是个无知。
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2019-3-25 10:27:58
石开石 发表于 2019-3-25 05:16
市场成交不是你那个样子的。
你的观点完全包括了我说的这个样子。
因此,你说市场成交不是我说的这个样子,那就证明了你的观点是错误的。
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2019-3-25 10:33:06
石开石 发表于 2019-3-25 05:25
供给量少不是相对于需求量。因为需求量无数,你相对哪一个?
供给量少是指生产初期,生产能力不足,生产 ...
我早就说过了,供给量相对于需求量的多少是在同一价位上的比较。还需要我把原话与出处给出来吗?
而你的台阶理论恰恰就是以我的这一观点为基础的,因此是对我观点的剽窃。为了否认你的剽窃你就想不承认我说过的话了?
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2019-3-25 10:42:53
wzwswswz 发表于 2019-3-25 10:33
我早就说过了,供给量相对于需求量的多少是在同一价位上的比较。还需要我把原话与出处给出来吗?
而你的 ...
我从不把供给量与需求量进行比较,因为我的理论基础是:供给量与需求量在某一价格永远相等。
我的台阶理论原理是:
在需求条件不变的前提下,供给量增加,价格下降;供给量减少,价格上涨。
价格高位,供给量增加;价格低位,供给量减少。
这些都是我的原创。你能找到任意一个人说过吗?

我剽窃你的东西?别自我感觉良好了。
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2019-3-25 10:44:40
wzwswswz 发表于 2019-3-25 10:27
你的观点完全包括了我说的这个样子。
因此,你说市场成交不是我说的这个样子,那就证明了你的观点是错误 ...
我的观点以可以成交为前提,一定的货币,一定的数量,双方同意交换,成交。
你的例子是不成交的例子。
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2019-3-25 10:46:47
wzwswswz 发表于 2019-3-25 10:25
再说一遍,我举个体做例子是为了说明所有的个体,而整体正是由所有的个体构成的,价格的形成当然也是所有 ...
整体的影响是根据整体需求曲线的影响而影响,不是根据个体的讨价还价而影响。
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2019-3-25 11:23:36
石开石 发表于 2019-3-25 05:25
供给量少不是相对于需求量。因为需求量无数,你相对哪一个?
供给量少是指生产初期,生产能力不足,生产 ...
再说一遍,多和少都是相对概念,而不是绝对概念。
相对于生产繁荣期,生产初期生产量是少,但相对于生产繁荣期,去产能以后的生产量同样也是少。你否认得了吗?
还有许多即将被淘汰的产品,其供给量早已少于生产初期的供给量,你能说这是因为生产能力不足吗?

所以,你所说的供给量少,实际上仅仅是指因为生产能力不足的供给量少,而与别人所说的供给量减少的少根本就不是同一个概念。所以,你用你的“少”的原因来否认人家“少”的原因,完全就是驴唇不对马嘴。
并且,你的那句话完整地表达就是“因为生产能力不足的供给量少是因为生产能力不足”。这种毫无意义的同义反复不是语言表达能力差又是什么?
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2019-3-25 11:43:26
wzwswswz 发表于 2019-3-25 11:23
再说一遍,多和少都是相对概念,而不是绝对概念。
相对于生产繁荣期,生产初期生产量是少,但相对于生产 ...
你连多少都分不清。
最多减少了些,还是多不是少。
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2019-3-25 11:53:46
石开石 发表于 2019-3-25 10:42
我从不把供给量与需求量进行比较,因为我的理论基础是:供给量与需求量在某一价格永远相等。
我的台阶理 ...
第一,“在需求条件不变的前提下,供给量增加,价格下降;供给量减少,价格上涨。”那是经济学的一个基本常识,你竟然把它说成你的原创,你就是个不知羞耻的无赖!

第二,“在需求条件不变的前提下,供给量增加”,为什么不是保持原来的价格,而是“价格下降”?如果不用如果保持原有价格,供给量就超过了需求量,你用什么能够说明价格会下降?
顺便说一句,供给量超过需求量价格下跌并不是我原创的东西,而是前人早已有的东西。我这里说的“我的观点”实际是指我表述的别人的观点。这个意思我早就表达过了。因为我不会像你这样无耻,把别人早就有的东西说成自己的原创。

第三,你的“价格低于变动成本,供给量减少”早就包含在别人的“生产者从价格中的获益如果低于平均利润率,供给量就会减少之中”了。因此,根本不用等到价格低于变动成本,供给量早就开始减少了。
至于你的“价格高于变动成本,供给量增加”确实是你的原创,但这个原创的东西恰恰就是一个根本错误的东西。
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2019-3-25 12:06:22
石开石 发表于 2019-3-24 10:27
价格是需求与供给量决定的。一方有钱(需求),一方有商品,成交,价格确定。你总是分不清需求与需求量。
“一方有钱(需求),一方有商品,成交,价格确定。”
在你的这句话中,“一方有钱(需求),一方有商品”是前提,“成交”是结果。
如果你的“一方有钱(需求),一方有商品”是以能够成交为前提的,那么你的结果中就已经包含在了你的前提中。你这就是同义反复或循环论证,就是你语言表达能力极差,词不达意。

其次,能够成交的一方有钱,一定是代表了卖方能够接受的价格的一定需求量,因此,这里的钱就一定是代表需求量的。你要说这里的钱不代表需求量,那么就一定不能成交。
所以,这里又一次证明了,你根本分不清一般意义的钱与代表一定需求量的钱的区别,总说错话。
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2019-3-25 12:07:20
石开石 发表于 2019-3-25 10:44
我的观点以可以成交为前提,一定的货币,一定的数量,双方同意交换,成交。
你的例子是不成交的例子。
“一方有钱(需求),一方有商品,成交,价格确定。”
在你的这句话中,“一方有钱(需求),一方有商品”是前提,“成交”是结果。
如果你的“一方有钱(需求),一方有商品”是以能够成交为前提的,那么你的结果中就已经包含在了你的前提中。你这就是同义反复或循环论证,就是你语言表达能力极差,词不达意。

其次,能够成交的一方有钱,一定是代表了卖方能够接受的价格的一定需求量,因此,这里的钱就一定是代表需求量的。你要说这里的钱不代表需求量,那么就一定不能成交。
所以,这里又一次证明了,你根本分不清一般意义的钱与代表一定需求量的钱的区别,总说错话。
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2019-3-25 12:12:19
石开石 发表于 2019-3-25 10:46
整体的影响是根据整体需求曲线的影响而影响,不是根据个体的讨价还价而影响。
你把需求曲线往市场上一贴,任何个人都不要与卖者讨价还价,价格就形成了?那么你说的那个市场的竞争又存在于哪里?存在于你的臆想中?
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2019-3-25 12:56:46
wzwswswz 发表于 2019-3-25 11:53
第一,“在需求条件不变的前提下,供给量增加,价格下降;供给量减少,价格上涨。”那是经济学的一个基本 ...
第一,“在需求条件不变的前提下,供给量增加,价格下降;供给量减少,价格上涨。”那是经济学的一个基本常识,你竟然把它说成你的原创,你就是个不知羞耻的无赖!
++++++++++++++++++
这回这个变常识了?不说价格是原因,供给量是结果了?不说价格上涨供给量增加,价格下降供给量减少了?
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2019-3-25 13:03:35
wzwswswz 发表于 2019-3-25 12:06
“一方有钱(需求),一方有商品,成交,价格确定。”
在你的这句话中,“一方有钱(需求),一方有商品”是 ...
有了成交的结果,说明钱、商品量是符合成交条件的,不是不符合成交条件的,这还搞不明白?
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2019-3-25 13:06:54
wzwswswz 发表于 2019-3-25 11:53
第一,“在需求条件不变的前提下,供给量增加,价格下降;供给量减少,价格上涨。”那是经济学的一个基本 ...
顺便说一句,供给量超过需求量价格下跌并不是我原创的东西,而是前人早已有的东西。我这里说的“我的观点”实际是指我表述的别人的观点。这个意思我早就表达过了。因为我不会像你这样无耻,把别人早就有的东西说成自己的原创。
++++++++++++
供给量永远等于需求量。
提供量超过需求量,价格也未必下跌。囤货居奇知道不?
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2019-3-25 13:09:46
wzwswswz 发表于 2019-3-25 12:06
“一方有钱(需求),一方有商品,成交,价格确定。”
在你的这句话中,“一方有钱(需求),一方有商品”是 ...
你根本不会根据结果推出条件。
一个人生了孩子,可以推断她必然受过孕。一个商品与钱成交,钱和商品必然是能够成交的钱或商品。
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2019-3-25 13:13:14
wzwswswz 发表于 2019-3-25 11:53
第一,“在需求条件不变的前提下,供给量增加,价格下降;供给量减少,价格上涨。”那是经济学的一个基本 ...
第三,你的“价格低于变动成本,供给量减少”早就包含在别人的“生产者从价格中的获益如果低于平均利润率,供给量就会减少之中”了。因此,根本不用等到价格低于变动成本,供给量早就开始减少了。
+++++++++++++
别扯淡了。事实证明那是错误的。
假设在平均利润率(例如5%)之下就减少产量,价格怎么会跌倒成本之下?怎么会有亏损企业?
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2019-3-25 13:15:20
wzwswswz 发表于 2019-3-25 12:12
你把需求曲线往市场上一贴,任何个人都不要与卖者讨价还价,价格就形成了?那么你说的那个市场的竞争又存 ...
讨价还价——明码标价,明码标价懂吗?
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2019-3-25 14:00:19
石开石 发表于 2019-3-25 11:43
你连多少都分不清。
最多减少了些,还是多不是少。
怪不得你总说错话,原来就是小学语文都没有学好。
看看词典对“少”的解释:数量小的,与“多”相对。
看清楚了吗?少一定是相对于多而言的。因此,
第一,你把初始生产量叫做少,只能是相对于比它更多的是生产量而言的。例如,许多即将淘汰却尚未淘汰的商品,其最后的生产量往往比初始生产量更少。相对于这样的生产量,初始生产量根本就不是少,而是多。但你能说这些即将淘汰商品最后阶段的生产量少是因为生产能力不足吗?

第二,人家说的“价格下降,供给量减少”,因此这里的少作为结果仅仅是相对于减少之前的量而言的。相对于之前的生产量,减少以后的生产量当然就是少的,不然还能叫减少吗?

第三,人家说的减少不仅包括从最多的减少,也包括减少以后的继续减少,包括减少到淘汰钱最后那个阶段比初始生产量更少的少,你难道能说比初始生产量更少也是多吗?

第四,人家说的“价格下降,供给量减少”的少作为结果仅仅是相对于减少之前的量而言的,而你说的初始生产量之前根本不存在任何供给量,因此,你说的少与人家说的少根本就不是同一个概念。你用初始生产量少的原因来否认人家的供给量减少的原因,完全就是你分不清概念,驴唇不对马嘴的表现。
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2019-3-25 14:01:56
石开石 发表于 2019-3-25 13:15
讨价还价——明码标价,明码标价懂吗?
明码标价也可以讨价还价,买者也可以选择,你不懂吗?没有遇见过吗?那你太无知了!
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2019-3-25 14:06:29
石开石 发表于 2019-3-25 12:56
第一,“在需求条件不变的前提下,供给量增加,价格下降;供给量减少,价格上涨。”那是经济学的一个基本 ...
你懂不懂因果链条?A是B的原因,B又是C的原因。我们现在讨论的是A如何影响B,那就否认了B是C的原因了?好比讨论你爷爷是不是你爹的原因,就否认了你爹是你的原因了?
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2019-3-25 14:08:07
石开石 发表于 2019-3-25 13:03
有了成交的结果,说明钱、商品量是符合成交条件的,不是不符合成交条件的,这还搞不明白?
所以,你说的钱一定不是一般意义的钱,而一定是代表一定需求量的钱。
你自己分不清这两者的区别,总是混淆概念,胡说八道。
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2019-3-25 14:11:41
石开石 发表于 2019-3-25 13:06
顺便说一句,供给量超过需求量价格下跌并不是我原创的东西,而是前人早已有的东西。我这里说的“我的观点 ...
那你不是自己掴了你自己的耳光吗?你的台阶理论可是在同一价格上生产量超过了需求量,价格就下跌了。
按照你现在的观点,生产量超过了需求量,就可以囤积居奇吗,价格怎么会下跌?!

所以,我早就说过了,因为你毫无逻辑能力,所以总是在不断地掴你自己的耳光。掴得好!使劲掴!继续掴!哈哈哈哈!
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2019-3-25 14:26:51
石开石 发表于 2019-3-25 13:09
你根本不会根据结果推出条件。
一个人生了孩子,可以推断她必然受过孕。一个商品与钱成交,钱和商品必然 ...
又一次自证了你毫无逻辑能力!
一个不充分的前提就是不充分的前提,它是根本无法推出相应的结论。因此,你不能反过来,用这个结论来证明这个不充分的前提是充分的。否则,世界上还有不充分的前提吗?

同理,你脱离了需求量来谈钱,就同脱离了受孕来谈女人一样,那根本就是生不出孩子的。如果真的有了孩子,那也一定不是这个女人生的。所以,你那个脱离了需求量的钱根本就不会产生成交的结果。
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2019-3-25 14:36:13
石开石 发表于 2019-3-25 13:13
第三,你的“价格低于变动成本,供给量减少”早就包含在别人的“生产者从价格中的获益如果低于平均利润率 ...
从开始生产到形成供给量是有一个过程的,你不懂吗?
你在开始生产的时候,价格还处在能使你获得平均利润率以上收益的水平。但是,当你的产量还未形成的时候,别人的、更多的产量也许已经开始进入市场,已经引起了价格的下跌。而当你的产量形成进入市场的时候,价格也许已经跌到了成本以下,当然就亏损了。
这么简单的道理你都不明白?看来经济学你是白学了。
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2019-3-25 15:52:59
wzwswswz 发表于 2019-3-25 14:36
从开始生产到形成供给量是有一个过程的,你不懂吗?
你在开始生产的时候,价格还处在能使你获得平均利润 ...
全行业亏损的事实你真的不知道啊?
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2019-3-25 15:53:02
wzwswswz 发表于 2019-3-25 14:36
从开始生产到形成供给量是有一个过程的,你不懂吗?
你在开始生产的时候,价格还处在能使你获得平均利润 ...
全行业亏损的事实你真的不知道啊?
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