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论坛 经济学论坛 三区 微观经济学
2006-5-15 12:48:00
边际成本是变动成本和产出的比例,平均成本是总成本和产出的比值,一般而言边际成本下降,平均成本也下降,因为固定成本也被摊薄。但上述有个假设,就是固定成本保持不变,在固定成本变化的情况下,情况就不同了,当单位固定成本增长的比例大于MC的减小量时,就会出现AC增长
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2006-5-15 14:36:00

数学没学好,

只要MC>AC,则AC上升

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2006-5-15 17:46:00
9楼说的这个成本函数可能不存在的,而且标准教科书上的没有mc>ac的阶段.mc从底下穿过ac的最低点
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2006-5-15 17:57:00

晕,唉,又一批人被忽悠

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2006-5-17 13:12:00

MC可能在大于AC的时候下降么?如果可能就会出现 , MC下降而AC上升啊。

书上咋说的忘了。

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2006-5-21 00:35:00

只要MC>AC,不管MC是上升的,还是下降的,AC都是上升的。

这个应该是对的,可能第一感觉会认为是mc《0了,这里只是指趋势。

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2006-5-21 08:17:00

举一个很实在的例子

2,3,10,平均是5

2,3,10,9,平均是6

所以只要MC大于平均值,而不是前一值,肯定上升,而小于平均值,不是前一值,肯定下降

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2006-5-28 19:15:00
以下是引用zxg0931在2006-5-15 12:48:00的发言:
边际成本是变动成本和产出的比例,平均成本是总成本和产出的比值,一般而言边际成本下降,平均成本也下降,因为固定成本也被摊薄。但上述有个假设,就是固定成本保持不变,在固定成本变化的情况下,情况就不同了,当单位固定成本增长的比例大于MC的减小量时,就会出现AC增长

一般情况下,固定成本应该假设保持不变,即使在单位固定成本增长时,也应该是把将其平均为一段时期内的固定数值才对呀,要不,固定成本不就有点像可变资本了。

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2006-5-29 10:44:00

有可能,如果MC线在AC线之上,尽管MC在下降,但仍然大于AC,会把AC拉上去的.大家画张图就可以出来了.在一定的假设下,用数学也是可以证明出来的,但是图形让人更容易理解!!!

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2006-6-1 19:47:00

仔细看了一下大家的回帖,除了“破蛹成蝶”等少数几位师兄之外,其他人怎么那么业余?!

偶刚来这个论坛,感觉资料挺好。但里面的讨论和文章,呵呵。大家别用砖砸我。是不是高手多不发言啊?

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2006-6-14 08:57:00
我认为数学是经济分析的工具,但是绝不要为数学而数学,要看是否符合经济实践..
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2006-9-26 12:42:00
应该不能上升
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2006-9-26 13:40:00
以下是引用万岁大中华在2006-2-19 7:46:00的发言:
只要MC>AC,不管MC是上升的,还是下降的,AC都是上升的。

我也很同意这句话

不过有没有可能说在mc>ac时mc还会下降?(这时,u形曲线mc应该到了上升阶段)

产量初期mc>ac可能成立吗?

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2006-9-26 13:47:00
以下是引用minstrel_allen在2006-2-19 8:08:00的发言:

上面几位的回复不敢苟同.C(y)=2y-1/y 是一个活的例子,证明MC下降时AC可能上升.

我想大家可能把"MC下降"理解为MC<0了吧,那样的话AC当然不可能上升.

实在不好意思,我有问题

mc就是c(y) 的导函数吧,可你给的c(y)的导函是>0的,即mc是增函数

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2006-9-26 15:40:00
以下是引用Pedestrian在2006-9-26 13:47:00的发言:

实在不好意思,我有问题

mc就是c(y) 的导函数吧,可你给的c(y)的导函是>0的,即mc是增函数

c(y)的导函是>0的,这是严格的。总成本总是上升的!所以是你错了,不是别人。

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2006-9-29 11:22:00
同意“只要MC>AC,不管MC是上升的,还是下降的,AC都是上升的。”
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2006-9-29 17:59:00
以下是引用万岁大中华在2006-2-19 7:46:00的发言:
只要MC>AC,不管MC是上升的,还是下降的,AC都是上升的。

这位仁兄看问题一针见血,支持支持!

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2006-9-29 22:53:00

个人认为讨论的前提是要素价格不变

还有一个问题是技术的规模报酬类型,一般而言技术总是有规模报酬递增、不变、和递减的产量区间。

由于生产具有规模经济,因此生产函数表首先现出规模报酬递增,在一定阶段开始报酬递减;在要素价格不变的条件下,平均成本函数和边际成本函数表现为U型曲线,即是说一般在规模报酬递增阶段,MC必然递减,并且MC<AC,并因此导致AC也递减而在MC=AC时,MC达到最低点,由于MC从此开始递增,AC也开始递增。

由于AC曲线为U型,即为凹函数,得AC">=0,

AC'=(MC-AC)/y

由AC"=(MC'-2AC')/y>=0,及MC'=<0,得

AC'=<MC'/2=<0

即MC下降则AC也下降

[此贴子已经被作者于2006-10-2 13:38:51编辑过]

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2006-10-11 22:24:00

同意楼上的.

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2006-10-12 19:38:00
buyongzhengming
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2006-10-12 21:19:00
很明显的,MC下降,AC肯定不会上升
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2024-8-19 09:53:30
你的证明尝试是在特定条件下进行的,但这个条件(设定成本函数的具体形式)限制了问题的一般性。我们来解析为什么MC下降时,AC有可能上升,以及这与VARIAN习题答案的合理性。

首先理解平均成本(AC)和边际成本(MC)的概念:

- AC = 总成本(Total Cost, TC)/产量(Output, Q)
  
- MC = dTC/dQ

接下来分析两者的关系:

1. **初期阶段**:当生产开始时,由于规模经济和学习效应等,MC通常低于AC。随着产量增加,MC会先下降到某个点后可能再上升。

2. **转折点**:存在一个产量水平,在该点上MC与AC相交且达到最低值。在这一点之前,MC<AC,MC的减少使得AC也降低;在这一点之后,虽然MC开始上升但仍在AC以下,只要MC<AC,随着产量增加,平均成本还会继续下降直到MC=AC。

3. **MC>AC阶段**:当产量进一步增加到某一点后,MC可能超过AC。此时即使MC还在继续上升(即MC' > 0),但由于在MC与AC的交叉点之后,MC已经大于AC了,所以随着产量的增加,虽然MC在上升,但平均成本(AC)由于被更高的边际成本“拉动”也可能开始上升。

4. **数学解释**:设总成本函数为TC(Q),则有:

   - MC = dTC/dQ
   - AC = TC/Q
   
   若MC下降(即d(MC)/dQ < 0),这并不直接意味着AC必须随之下降。因为AC的导数是 (Q·dTC/dQ - TC) / Q^2 ,即(1/Q)(MC*Q - TC),当MC开始大于AC时,即使MC还在继续减少,这个差值(MC-QC)可以使得AC上升。

综上所述,当边际成本下降时,并不意味着平均成本不能上升。关键在于产量点之后MC与AC的相对位置和变化趋势。VARIAN习题答案认为在某些条件下,即使MC下降,AC也有可能上升,这一说法是正确的,在特定经济模型和生产阶段中确实可能发生。

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