天知地知 发表于 2019-4-23 23:07
股东收入的是股息，是股份的利息，是资本报酬。

zhuxiang 发表于 2019-4-23 22:24
机器出租是不是商品的借贷？

sdhb 发表于 2019-4-23 23:41
老帽不要瞎造。
企业收入的利润中转给企业股东的那部分叫做股息。股东的股息是利润收入。

天知地知 发表于 2019-4-24 07:46
你承认是股息就好，股息从何而来已经无关紧要了。

同样道理，你借了人家钱，付给人家的报酬是利息，债 ...

石开石 发表于 2019-4-24 05:18
是商品的租赁。

sdhb 发表于 2019-4-24 08:17
你只有歪曲的本事。

石开石 发表于 2019-4-24 05:18
是商品的租赁。

天知地知 发表于 2019-4-24 08:33
债主收取的报酬是卖血钱吗？

zhuxiang 发表于 2019-4-24 08:53
资本家租用使用年限为10年价值为100万的机器1年，等价于这个过程:资本家借款100万，用100万购买机器，在使 ...

sdhb 发表于 2019-4-24 09:11
要实事求是，不要油嘴滑舌。

你连利润和利息都分不清，还是先补补课吧。

sdhb 发表于 2019-4-24 09:19
这个10万本钱已经被用这个机器生产的产品（一年的产品）卖掉后，赚回来了。所以，不用再向银行借钱。产品 ...

zhuxiang 发表于 2019-4-24 09:20
你还是否认为生产工具的价格是利息？

sdhb 发表于 2019-4-24 09:27
如果，这个生产工具是用银行的借款买的，那么对于企业来说，这个生产工具的价格是付给银行的利息。 比较详 ...

sdhb 发表于 2019-4-24 09:11
要实事求是，不要油嘴滑舌。

你连利润和利息都分不清，还是先补补课吧。

天知地知 发表于 2019-4-24 09:31
文盲被问死了。

zhuxiang 发表于 2019-4-24 09:28
生产工具的价格，与购买者是否使用贷款购买有关系吗？

zhuxiang 发表于 2019-4-24 08:27
机器的出租也可以说是机器的出借，因此这是借贷关系。
在机器的出租中，有机器的出借环节，有归还机器的 ...

sdhb 发表于 2019-4-24 09:55
要实事求是，不要油嘴滑舌。

你连利润和利息都分不清，还是先补补课吧。

石开石 发表于 2019-4-24 11:05
借贷对应的是货币，租赁对应的是租赁物。租赁是租赁，借贷是借贷。不能把租赁说成借贷。
租金与利息是无 ...

sdhb 发表于 2019-4-24 10:02
对于生产工具的卖方来说，价钱是一样的。
但是，对于买来用于生产的企业来说，借钱买的cost（代价）和用 ...

zhuxiang 发表于 2019-4-24 11:21
不考虑利息的问题，商品是否存在借贷关系？

我借给张三1000斤粮食，一年以后，张三还给我1000斤粮食。 ...

石开石 发表于 2019-4-24 11:26
都什么时代了？还有借粮食的事吗？借钱足矣。
对于生产要素机器而言，其所有权价格就是机器商品本身的价 ...

石开石 发表于 2019-4-24 11:26
都什么时代了？还有借粮食的事吗？借钱足矣。
对于生产要素机器而言，其所有权价格就是机器商品本身的价 ...

zhuxiang 发表于 2019-4-24 11:33
不管什么时代，问题是是否存在商品借贷关系？

石开石 发表于 2019-4-24 11:26
都什么时代了？还有借粮食的事吗？借钱足矣。
对于生产要素机器而言，其所有权价格就是机器商品本身的价 ...

zhuxiang 发表于 2019-4-24 11:39
租用机器就是借用机器，就是机器的借贷关系。
如果说不存在借用商品，那么就不存借用机器了。

石开石 发表于 2019-4-24 11:45
机器一般只能租，不能借。借有原来的东西使用价值（或价值）不变的意思，租则没有那个意思。

zhuxiang 发表于 2019-4-24 11:45
在机器的租用中，资本家用消耗了部分价值的机器和货币形式的折旧偿还本金，用货币形式的利息支付利息。
...

石开石 发表于 2019-4-24 11:49
租用机器的资本家，付出的是租金。租金=折旧+其它非折旧成本+利润

石开石 发表于 2019-4-24 11:49
租用机器的资本家，付出的是租金。租金=折旧+其它非折旧成本+利润