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论坛 经济学人 二区 学术道德监督
2010-2-10 11:19:45
很赞成老范的观点,想赚钱就出去社会上认真的赚钱,想学术就要有所放弃
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2010-2-10 11:20:15
经济学分析的是理性人,而我们有时候忘记了其实我们每个人都是社会人!
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2010-2-10 11:20:52
說得好!到底研究是為誰而做? 為生活還是興趣而做?
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2010-2-10 11:29:58
经济学分析的是理性人。而我们有时候忘记了其实我们都是社会人!
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2010-2-10 11:32:46
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2010-2-10 11:36:32
深有同感,深有体会,确实很累,身体最重要。
要认清现实,钱是不会多的,地位是不会高的,压力肯定大的,怨气肯定有的。
好处是:有寒暑假,时间安排相对自由,如果你比较牛,或者有牛的人带你,也蛮幸福的。
这就是现状,广大毕业生们好好想想吧。
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2010-2-10 11:44:32
。。。。。。想这么多呢!!!要活呢,想这么多累么!!!
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2010-2-10 11:48:05
强烈支持~~~~~~~~~~~~~
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2010-2-10 11:56:33
论述精辟,深有同感
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2010-2-10 12:05:49
说的不要太绝对了,记住身体是革命的本钱就行啦!毕竟研究是很费脑子的事情!
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2010-2-10 12:09:02
我倒是这么认为的,这应该是社会体制和浮躁的社会氛围所造成的…
可能由于家庭的传统教育,我实在看不懂,为何现在的学生乃至同学,这么不尊重自己的老师…
我始终认为,我们应该做一个向知识俯首称臣的民族~
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2010-2-10 12:10:27
很多人都是个跟楼主这么想的。但研究这种东西还是要看个人喜好,喜欢了自然就不太去在乎外在的东西。我有同学就是这样的。至于我自己,一方面想要赚钱,一方面研究没什么过人之处,所以也就选择不去读博了
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2010-2-10 12:13:21
其实在哪里工作都一样,只是大学老师受了那么多年的“高等教育”,不论社会、家庭还是自己,对自己的期望都过高,而现实又很残酷,于是落差太大,种种悲剧就发生了。
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2010-2-10 12:15:33
恩,分析的不错,主要是定位
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2010-2-10 12:17:25
说实话,这有个重要的文化背景,在中国人的文化中缺乏对“研究”的尊敬。西方的文化
则不同,文艺复兴时期出现那么多的科学家就是个例证。他们不都有钱,但基本能得到家
人或朋友的支持,开普勒就是个典型的例子。
罗素说基督教是科学的接生婆。这是有一定道理的。
当然在知道这些之前我也严重支持楼主的观点。本人就是一个沉浮中的讲师。
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2010-2-10 12:23:13
完全同意,社会高校皆不易.
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2010-2-10 12:32:51
说得太对了!深有感触!
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2010-2-10 12:34:40
其实哪个行当不是如此呢?
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2010-2-10 12:39:35
希望我的老师身体健康!
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2010-2-10 12:53:05
对,是这样。。。。。
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2010-2-10 12:55:35
snowfoxzc 发表于 2010-2-10 04:35
ivannj 发表于 2010-2-9 00:28
这个本来是很早写的,一直放着,我觉得影响有点负面,不过前两天听到华科的费剑平老师去世的消息,震惊,他才38岁,是一个非常优秀严谨的学者,记得我当初就是看他翻译的计量经济学,翻译的水平非常高,在国内非常少见,我一直没想到他这么年轻,更没想到会英年早逝。
当社会大众羡慕高校里面宽松的环境和相对不错的社会地位时,似乎也忘记了内部参差不齐的现状,要不然也看不到那么多博士生喊着要跳楼,那么多年轻的讲师却真的跳了楼。
    我一直觉得高校里面做研究的人必须在以下两个条件中满足一个:要么非常有钱,要么不需要钱。有钱的人自然能沉得住气,冷板凳坐几年也无所谓,毕竟还衣食无忧,长期积累(心态良好)之后方能出大成果。不需要钱的人很少,但不是没有,这算是圣人一类的。如果是那种急需要钱,同时又没钱的,做研究实非明智之举。
    大学与社会上不同的一点,是大学还是以行政力量配给资源,而非能力,所以很多时候职称上不去,项目没拿到,不是你这个人不行,而是没有人来说你行。有句调侃的话是这么说的;首先你要行,其次要有人说你行,最好是说你行的人也得行。

    于是有一群非常有抱负的年轻人,在知道或者不知情的时候毅然进入这个行业,只是他们也是现实中的人,需要基本的生活保障,虽然不去跟那些当年同学现有100w收入相比,但起码的居住条件和生活条件还是必须的,于是他们投入了无限多的精力,要在别人之前评上职称,拿到项目,发表论文,在不知不觉中过度透支自己的身体,当可以歇下来休息的时候,病魔已经找上门了,英年早逝的太多太多。
    中国人的工作已经不是加班那么简单了,在加班之外,工作压力是无法想象的,而在高校的年轻教师这个群体里面更加明显。
    大学,想说爱你不容易!

来源:http://ivannj.blog.sohu.com/
我非常敬仰费建平老师,也正在读他的译作,但看了LZ关于大学研究工作的倾诉,实在有些话想说:

1. 现在大学普通讲师的收入也不错啊,复旦财大都是大手笔引进老师的,LZ应该很了解这两所学校;
2. LZ认为大学 “ 讲究行政力量,而非能力”,社会不也一样么,LZ体会过公司里的任人唯亲,甚至政治斗争么?体会过你个人能力行,但老板就是说你不行么?大学里的环境已经很单纯了,真的很单纯了;
3. 加班就不多说了,因为我100%相信,公司里的加班绝对比大学老师的强度高,老师还有不上课的时候还有假期,公司里过劳死的新闻可是不少啊……LZ有兴趣的话,凌晨1点去趟淮海路、南京西路走一圈,看看那一个个灯火通明的写字楼,再上网搜一搜杨骏等,心理就平衡了。
你说的有道理,不过公司里的员工与高校教师相比,如果学历等其他条件相同,往往收入高出很多,甚至不止一倍。所以他们虽然累但是有回报,而高校教师的累回报太低,我想这其实也是楼主的意思。当然你可能觉得大学教师的收入也不错,有两个误区导致了你这么想:一是你把大学里博士毕业的讲师和公司里本科毕业没几年的白领相对比,然后说大学教师收入高,其实这是应该的,多读了6年书就白读了?这么比不合理,应该把博士毕业的讲师和博士毕业的公司白领对比才对。二是你只看见了复旦财大引进的超牛海龟的薪酬,没看见大多数土鳖博士和不怎么牛的海龟博士毕业后当讲师的报酬,前者确实相当高,后者是很低的。浙大的涂博士一个月才2000多元,比本科毕业的白领还低多了呢。这么看你就会发现,教师很累但收入太低。楼主的抱怨和心理不平衡是有道理的。
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2010-2-10 13:00:53
也没机会研究了
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2010-2-10 13:02:02
现在什么行业都不好混,不过高校的年轻老师确实压力非常大,工作与家庭,尤其是房子,现在绝大多数学校连周转房都不提供,可能有人会说出去租房子呀,租了房子,一个人就白干了,将来的房子更买不起了。很多现实问题,不在其中不能理解啊!
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2010-2-10 13:03:52
"我一直觉得高校里面做研究的人必须在以下两个条件中满足一个:要么非常有钱,要么不需要钱。"
特别赞同楼主的分析,大学里肯真正认真做研究的老师真的很让人敬佩
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2010-2-10 13:03:53
我想纠正一下观点:
"1. 现在大学普通讲师的收入也不错啊,复旦财大都是大手笔引进老师的,LZ应该很了解这两所学校"
     现在大学普通讲师 博士的收入非常一般. 就我知道的上海的普通讲师的收入比杭州要低. 本人对复旦比较了解,复旦所谓大手笔, 一般都是国内有名的博导级人物, 但是科研压力很大, 没完成就要走. .具体走人博导的姓名我就不点了.

"2. LZ认为大学 “ 讲究行政力量,而非能力”,社会不也一样么,LZ体会过公司里的任人唯亲,甚至政治斗争么?体会过你个人能力行,但老板就是说你不行么?大学里的环境已经很单纯了,真的很单纯了;"
   呵呵,学校的单纯是老师和学生之间的利益冲突要少,  但只要涉及权力.,高校的政治斗争就不用说, 在浙大管院读完博士的应该能体会到  阎王打架,小鬼遭殃 的感受

"3. 加班就不多说了,因为我100%相信,公司里的加班绝对比大学老师的强度高,老师还有不上课的时候还有假期,公司里过劳死的新闻可是不少啊……LZ有兴趣的话,凌晨1点去趟淮海路、南京西路走一圈,看看那一个个灯火通明的写字楼,再上网搜一搜杨骏等,心理就平衡了。"
      高校确实有假期, 但是每年的科研压力让你喘不过气.所有的假期都用来看做"学术研究",一个字累.折寿.
  在中国 如果没有关系,没有背景,  没有权力, 光靠自己的能力会活地很累!.
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2010-2-10 13:06:38
唉。。。。无奈啊
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2010-2-10 13:09:21
顶。。。。。。。。。。。。。。。。。。。中国应该多补贴搞研究的
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2010-2-10 13:11:04
教育改革,当务之急。
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2010-2-10 13:25:15
校外兼职吧 这玩意儿
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2010-2-10 13:31:21
研究有风险,进入须谨慎。
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