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2006-02-28
<FONT size=3><FONT face=宋体>很多人像huangguijun一样,说“</FONT>价值和财富都是劳动创造的,但财富本质上是使用价值,当然和价值不一样”,这太有趣了。如果是这样,那么价值与财富是同胞姐妹,那么价值也有使用价值,也可以买卖了。</FONT>

[此贴子已经被作者于2006-2-28 13:16:29编辑过]

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2006-2-28 18:06:00

没有生产资料、生产条件,光靠人,怎么生产使用价值?

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2006-3-1 17:17:00

---------我说过,财富指有用的物,是物。价值是指有用物里面含有的人类贡献(或说人类牺牲),不是物,是物的某一方面性质。交换价值是指有用物能卖钱的性质,也只是有用物的一个方面的性质。两者是同质的量,交换价值以价值为中心上下波动。

---------财富有很多性质,重、惯性、体积、能卖钱、人类牺牲等都只是财富的某个方面的性质。

---------人们对财富计量,都只能以财富的某一种性质特征来计量,有时,以财富的重量来标示财富量,比如4000斤粮食;有时以体积来计量,比如说6800立方米水,有时以财富能卖钱的性质来计量,比如,

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2006-3-1 17:38:00

(紧接上帖:)比如4500元的粮食,有时以牺牲量来计量,比如,某人拿着书稿对别人说,这是我“一个月”干出来的东西。

--------使用价值不一定的人创造的,如天然水、太阳好处。财富,只要不是人创造出来的,谁也别想拿它来卖钱,这点我也多次说过。

--------价值仅是财富的一个方面性质,价值不是物,财富是物,两者没有姐妹关系。就象:重只是财富的一个方面的性质,我们不能说重和财富是姐妹。

--------人们买卖商品,就是买卖其中的人类贡献,这点不用怀疑。

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2006-3-1 18:54:00

财富到底是不是使用价值,这个问题很简单.问问资本家们就知道,他们是在为什么目的而进行生产?是在为使用价值么?显然不是.他们为的是金钱.要搞清楚财富的本质,则首先要搞清楚金钱的本质,货币到底是什么?货币是一种权利,一种拥有和控制的权利.是用来交换任何他想要的东西的权利.

这种权利当然是可以买和卖的.例如不同货币之间的兑换.

[此贴子已经被作者于2006-3-1 18:58:32编辑过]

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2006-3-2 13:05:00
以下是引用sixiangzhe在2006-3-1 18:54:00的发言:

问问资本家们就知道,他们是在为什么目的而进行生产?是在为使用价值么?显然不是.他们为的是金钱.要搞清楚财富的本质,则首先要搞清楚金钱的本质,货币到底是什么?货币是一种权利,一种拥有和控制的权利.是用来交换任何他想要的东西的权利.


你说资本家积累货币是为了拥有购买任何商品的权利.结论还是资本家的生产是为了使用价值.矛盾了^^

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