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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-6-20 07:55:54
1993110 发表于 2019-6-19 19:17
一个厨师烧菜,同时制造着油烟污染,并且污染量和烧菜量之间有直接的紧密的对应关系,
一个 ...
那么,人类量=人类量,人类劳动发生过程=人类产品出现过程,人类劳动发生量=人类产品出现量。
--------
那么,人类量=人类量,人类劳动发生过程=人类污染出现过程,人类劳动发生量=人类污染出现量。
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2019-6-20 12:38:58
天知地知 发表于 2019-6-20 07:55
那么,人类量=人类量,人类劳动发生过程=人类产品出现过程,人类劳动发生量=人类产品出现量。
--------
...
那么,人类量=人类量,人类劳动发生过程=人类污染出现过程,人类劳动发生量=人类污染出现量。
那么,人类量=人类量,人类劳动发生过程同时人类污染出现过程,但是劳动行为量=劳动量,污染活动量=污染量。
那么,小明公主是观天坐井的杠精。
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2019-6-20 13:03:41
1993110 发表于 2019-6-20 12:38
那么,人类量=人类量,人类劳动发生过程同时人类污染出现过程,但是劳动行为量=劳动量,污染活动量=污染 ...
那么,人类量=人类量,人类劳动发生过程同时人类污染出现过程,但是劳动行为量=劳动量,污染活动量=污染量。
-----------
你无非是说劳动量不等于污染量嘛,那么同理;

那么,人类量=人类量,人类劳动发生过程同时人类产品出现过程,但是劳动行为量=劳动量,生产活动量=产品量。——劳动量不等于产品量。
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2019-6-20 13:13:33
天知地知 发表于 2019-6-20 13:03
那么,人类量=人类量,人类劳动发生过程同时人类污染出现过程,但是劳动行为量=劳动量,污染活动量=污染量 ...
人类劳动发生过程同时人类产品出现过程,但是劳动行为量=劳动量,生产活动量=产品量。
——劳动量不等于产品量。
劳动量为什么不等于生产量、产品量啊?

生产活动,不就是劳动吗?
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2019-6-20 17:35:03
1993110 发表于 2019-6-20 13:13
劳动量为什么不等于生产量、产品量啊?

生产活动,不就是劳动吗?
劳动量为什么不等于生产量、产品量啊?
-----------
那么同理:劳动量为什么不等于污染量、垃圾量呢?
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2019-6-20 19:26:05
天知地知 发表于 2019-6-20 17:35
劳动量为什么不等于生产量、产品量啊?
-----------
那么同理:劳动量为什么不等于污染量、垃圾量呢?
那么同理:劳动量为什么不等于污染量、垃圾量呢?
不知道啊,小明公主。你在龙宫里学个三字经,女儿经,描红写字,为什么不能用描眉画眼来代替?来充当?来冒充?
俺们不懂。小明公主,你的观天坐井的神逻辑,人类哪能懂。
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2019-6-20 19:33:40
1993110 发表于 2019-6-20 19:26
不知道啊,小明公主。你在龙宫里学个三字经,女儿经,描红写字,为什么不能用描眉画眼来代替?来充当?来 ...
这里的神逻辑都是你的,不要往我头上戴。

你说劳动量=产品量,我就用同样的逻辑说劳动量=污染量=垃圾量。
你说劳动量不等于污染量和垃圾量,那我就用同样的逻辑说劳动量不等于产品量。

都是你自己打自己耳光,跟我没啥关系,哈哈。
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2019-6-20 19:38:05
天知地知 发表于 2019-6-20 19:33
这里的神逻辑都是你的,不要往我头上戴。

你说劳动量=产品量,我就用同样的逻辑说劳动量=污染量=垃圾量 ...
你说劳动量=产品量,我就用同样的逻辑说劳动量=污染量=垃圾量。
你说劳动量=产品量,我就用同样的逻辑说劳动量=污染量=垃圾量。
你说劳动量=产品量,我就用同样的逻辑说劳动量=污染量=垃圾量。
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2019-6-20 20:25:02
1993110 发表于 2019-6-20 19:38
慢慢琢磨,体会自扇耳光的乐趣。
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2019-6-20 21:43:48
天知地知 发表于 2019-6-20 20:25
慢慢琢磨,体会自扇耳光的乐趣。
慢慢琢磨,体会自扇耳光的乐趣。
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2019-6-21 09:33:16
天知地知 发表于 2019-6-20 19:33
这里的神逻辑都是你的,不要往我头上戴。

你说劳动量=产品量,我就用同样的逻辑说劳动量=污染量=垃圾量 ...
都是你自己打自己耳光,跟我没啥关系,哈哈。
小明上学一周,则说小明上学一周,进行了一周的学习(虽然,这一周里,小明同时有喝水排放二氧化碳等等活动)。
小明考试一场,则说小明考试一场,而得分98是他考试活动的结果(虽然,这一场考试中,他还喝水,失分102等等)。


以上,也叫做人类的智慧,常规的做法。
那么,这些人类智慧、人类常规,难道是正确的吗?难道是完美的吗?
这个,就涉及到人类意识的前提,语言的基础,天人之际,等等等,等了。就不和你多说了。

当然,也可以说不完美,不正确。
但是,也不好说就错误。
不过,像小明公主那样,明明是上学一周,非要说成是喝水排放二氧化碳七天,明明是考试一场,非要说成是喝水失分等等,
这个,像人类智慧常规,就理解不了了啊。


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2019-6-21 09:36:22
1993110 发表于 2019-6-21 09:33
小明上学一周,则说小明上学一周,进行了一周的学习(虽然,这一周里,小明同时有喝水排放二氧化碳等等 ...
反正都是你自己的逻辑打架,你自己掰扯吧,哈哈。
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2019-7-20 18:26:55
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2019-8-27 00:07:46
在生产、供给环节中来看,人类劳动的发生量=人类货物的出现量,人类劳动量=人类货物量。

所以,计量劳动量必须同时计量劳动时间、劳动产品这二个方面,一体二面。劳动是工作量,产品也是工作量。

譬如,张三的1小时打水=张三的三立方打水,张三打水的1小时人=张三打水的3立方米。

假设,张三确实打水1小时,也确实打水三立方,可是由于疏忽,三立方水当场流失了,没有保存住,

则有,张三打水的1小时人=张三打水的0立方米。

在供给、交换环节来看,价值量=使用价值量=交换价值量=价钱量,价钱量=成本+利润。

又有:张三打水的1小时人=张三打水的0立方米,0立方水的价钱量=0=成本+利润,其中成本≥0,利润=-成本。

以上,就对劳动、产品、成本、价钱都做了核算计量。
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2019-8-27 01:26:34
静下来,好好读书,就知道自己的卑微
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2019-8-31 21:41:39
人类劳动量=人类货物量,货物量≥0。

价值量=使用价值量=交换价值量=价钱量,价钱量≥0。

一般来说,货物量≥0,价钱量≥0。或许,不能绝对排除极端例外。
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2019-8-31 21:49:23
劳动量=货物量=价钱量=产出值=成本(1+执行利润率)=期望收入。

实现收入=产出值*成交比=产出值(1-过剩率)。

产出值=实现收入/(1-过剩率)。产出值=可实现收入/(1-过剩率)。

劳动量=货物量=价钱量=产出值=成本(1+执行利润率)=实现收入/(1-过剩率)=期望收入。


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2019-8-31 22:00:24
劳动量=实物量=价钱量=账面产出值=成本*(1+执行利润率)=销售实现部分+积压过剩部分

劳动的有用性大小,在于劳动结果的数量质量,

劳动的效率的高低,在于劳动结果的数量质量,

经营的效率的高低,在于收入与成本进行比较,

资本的风险的大小,在于收入与成本进行比较。

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2019-10-28 21:28:48
劳动量=货物量=价钱量=产出值=成本(1+执行利润率)=实现收入/(1-过剩率)=期望收入。

上述期望收入,首先是语文的期望、祈望和企望,就是说,这是个收入目标、计划收入。
其次,这也意味着数学的概率问题。

设成本=100,那么定价的时候执行的利润率,可以是任意数值,可以是各种各样的执行利润率。
因为利润率的不同,成交比例也不同。整体来说,一般来说,执行利润率越高,则成交比例越小。
但是,并不排除个别例外。也不等于线性的关系。

譬如,假设:
成本100,执行利润率为1%,产出值=101,成交比例=100%,实现收入=产出值*100%=101,
成本100,执行利润率为2%,产出值=102,成交比例=100%,实现收入=产出值*100%=102,
成本100,执行利润率为3%,产出值=103,成交比例=99%,实现收入=产出值*99%=101.97,
成本100,执行利润率为4%,产出值=104,成交比例=97%,实现收入=产出值*97%=100.88,
成本100,执行利润率为400%,产出值=500,成交比例=97%,实现收入=产出值*97%=485,
等等。

譬如,执行利润率15%的时候,产出值=115,成交比例是85%,实现收入=产出值*85%=97.75,
那么,也可以认为,15%的执行利润率,115的产出值,交换出去的可能性=85%=成交比例。
亦即,成交比可以看成一定执行利润率下,产出值的实现概率。

实现收入=产出值*成交比,产出值=实现收入/成交比,成交比=1-积压过剩比例,
所以,产出值=实现收入/(1-过剩比)。
那么,引入(1-过剩比),是为了突出积压过剩现象,突出过剩与执行利润率的关系,与亏损赔本的关系。
另外,1/(1-过剩比),一是某种系数,二是成交比的倒数,是上述概率的倒数,这也体现了某种概率关系。



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2019-11-11 15:07:51
早就给你说了,你根本不用搞这些长篇大论,连篇累牍。

你只需要用一千字,或者一万字,证明大自然,或者人工物,或者资本,或者资本家,能生产出人类产品,弄出产值,财富,

那么,马克思主义经济学,就立马垮塌了,全面垮塌了,

因此,你必得诺贝尔经济学大奖。指日可待。

人家经济学家发表一篇论文,几篇论文,平均二十年后才获奖,平均二十五年后才获奖,三十年才获奖,你指日可待,三年五年而已。




你弄这一堆的垃圾,经不起推敲,经不起一驳斥,经不起一问,有用吗?有屁用没有?
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2020-6-23 12:53:03
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2021-1-9 22:05:24
价格量是什么东东?
关于价值、价格问题,去看我的专著《使用价值论》吧。
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2021-1-10 09:05:33
赵本东 发表于 2021-1-9 22:05
价格量是什么东东?
关于价值、价格问题,去看我的专著《使用价值论》吧。
价格是能换的钱物,通常是钱,也可以是他物。譬如一个面包能换10块钱,则10块钱是价格,是这一个面包的价格。

价格量,就是价格的数量,这通常就是价钱量,譬如10块钱。

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2021-1-10 09:08:29
赵本东 发表于 2021-1-9 22:05
价格量是什么东东?
关于价值、价格问题,去看我的专著《使用价值论》吧。
价格是能换的钱物,通常是钱,也可以是他物。譬如一个面包能换钱,能换大白菜。

那么,具体是能换多少钱?能换几棵大白菜?这就需要有数量,例如是10元的钱,5颗的大白菜。

钱物的数量,就是价格的量。
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2021-1-10 09:14:24
赵本东 发表于 2021-1-9 22:05
价格量是什么东东?
关于价值、价格问题,去看我的专著《使用价值论》吧。
价值的量(生产商品的劳动的量)=使用价值量(商品本身的数量)=价格的量(商品能换的钱物量)。
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2021-1-11 21:06:02
1993110 发表于 2021-1-10 09:14
价值的量(生产商品的劳动的量)=使用价值量(商品本身的数量)=价格的量(商品能换的钱物量)。
由此式可得到劳动价值就是使用价值,但是二者不同是公认的。
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2021-1-12 08:53:34
赵本东 发表于 2021-1-11 21:06
由此式可得到劳动价值就是使用价值,但是二者不同是公认的。
马克思说的价值,是生产出商品的劳动,
马克思说的使用价值是生产出来的商品。
所以,价值并不是使用价值,商品的价值不是商品的使用价值。

但是,价值量=使用价值量,商品的劳动量=商品的物品量。
因为,人类劳动的发生过程=人类产品的出现过程,人类的计时工作量=人类的计件工作量,人类事件量=人类事物量。

比方说吧,拉面(拉面的动作),并不是拉面(拉面的面条),
但是,拉面量(拉面动作量)=拉面量(拉面面条量)。


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2021-1-12 08:55:03
赵本东 发表于 2021-1-11 21:06
由此式可得到劳动价值就是使用价值,但是二者不同是公认的。
小明进来,告诉你如何理解“劳动量=产品量”?
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2021-1-12 17:10:26
1993110 发表于 2021-1-12 08:55
小明进来,告诉你如何理解“劳动量=产品量”?
劳动量=产品量,这更是一塌糊涂!
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2021-1-12 17:28:25
1993110 发表于 2021-1-12 08:53
马克思说的价值,是生产出商品的劳动,
马克思说的使用价值是生产出来的商品。
所以,价值并不是使用价 ...
如果质不同,即使量相等,也是无意义的。
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