全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-6-24 13:03:17
zhuxiang 发表于 2019-6-24 12:54
资本——利息是错误,就算不把资本理解为生产 要素。

应当是借贷资本——利息,产业资本和商业资本—— ...
你说资本的报酬是利息,就是说你用利息来解释利润,而不是以根本收入为基础来解释派生收入。
-------
你想多了,说资本的报酬是利息,完全是给资本的报酬起个名字罢了!根本不是解释什么东西。

斯密所谓的派生收入利息,才是资本的真正报酬,而那个利润是个混合体,不但含有利息,还有企业家“谋划”劳动的报酬。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-24 13:05:25
天知地知 发表于 2019-6-24 13:03
你说资本的报酬是利息,就是说你用利息来解释利润,而不是以根本收入为基础来解释派生收入。
-------
你 ...
所以说你违背斯密的精神,是欺师灭祖!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-24 13:06:18
天知地知 发表于 2019-6-24 13:03
你说资本的报酬是利息,就是说你用利息来解释利润,而不是以根本收入为基础来解释派生收入。
-------
你 ...
说资本的报酬是利息就是错误,产业资本的报酬不是利息,是利润,只有借贷资本的报酬才是利息。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-24 13:16:19
zhuxiang 发表于 2019-6-24 13:05
所以说你违背斯密的精神,是欺师灭祖!!!
斯密正确的地方我就继承,错误的模糊的地方我就摒弃和澄清,这叫发扬光大而不是欺师灭祖。

迷信一个人,他放屁你闻着都是香的,这才是欺师灭祖!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-24 13:17:44
zhuxiang 发表于 2019-6-24 13:06
说资本的报酬是利息就是错误,产业资本的报酬不是利息,是利润,只有借贷资本的报酬才是利息。
起个名字而已,约定俗成的事情,错误无从谈起。
我能说你叫zhuxiang 错了吗?再难听也不能说错了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-24 13:18:51
天知地知 发表于 2019-6-24 13:16
斯密正确的地方我就继承,错误的模糊的地方我就摒弃,这叫发扬光大而不是欺师灭祖。

迷信一个人,他放 ...
明明是你自己是模糊的,不区分利润和利息,不区分根本收入和派生收入,你还要攻击斯密,说什么他的理论是模糊的。

这就是欺师灭祖!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-24 13:19:36
zhuxiang 发表于 2019-6-24 13:06
说资本的报酬是利息就是错误,产业资本的报酬不是利息,是利润,只有借贷资本的报酬才是利息。
产业资本的报酬不是利息,是利润,只有借贷资本的报酬才是利息。
-------
那么请问各种资本的报酬统称叫啥?

告诉你记住了:利息!广义的利息!
借贷资本报酬的利息,是狭义的利息而已。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-24 13:21:45
天知地知 发表于 2019-6-24 13:16
斯密正确的地方我就继承,错误的模糊的地方我就摒弃和澄清,这叫发扬光大而不是欺师灭祖。

迷信一个人 ...
把利润说成是利息,你不是你起个名字的问题,这是在混淆利润和利息的区别,是混淆根本收入和派生收入的区别。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-24 13:24:57
天知地知 发表于 2019-6-24 13:19
产业资本的报酬不是利息,是利润,只有借贷资本的报酬才是利息。
-------
那么请问各种资本的报酬统称叫 ...
为什么一定要叫个统称呢?资本是有差别的,有借贷资本,有产业资本,有商业资本。

它们的报酬是由区别的,就应当说不同的名称。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-24 13:30:20
zhuxiang 发表于 2019-6-24 13:18
明明是你自己是模糊的,不区分利润和利息,不区分根本收入和派生收入,你还要攻击斯密,说什么他的理论是 ...
斯密也不是真理的化身,他有模糊认识很正常。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-24 13:32:21
天知地知 发表于 2019-6-24 13:30
斯密也不是真理的化身,他有模糊认识很正常。
这里说的是你是模糊的,把利润和利息混为一谈,把根本收入和派生收入混为一谈,斯密把这两者区分的非常清楚。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-24 13:35:35
zhuxiang 发表于 2019-6-24 13:24
为什么一定要叫个统称呢?资本是有差别的,有借贷资本,有产业资本,有商业资本。

它们的报酬是由区别 ...
你不要统称是你的事儿,我们正常人都觉得需要,一类事物就可以有一个名称。

再说,产业资本和商业资本难道没有差别吗?你咋不说不同的名称?——利润产,利润商?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-24 13:37:56
zhuxiang 发表于 2019-6-24 13:32
这里说的是你是模糊的,把利润和利息混为一谈,把根本收入和派生收入混为一谈,斯密把这两者区分的非常清 ...
他区分的并不清楚,他所谓的利润含有企业家的劳动报酬,不是纯的资本报酬。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-24 13:39:34
天知地知 发表于 2019-6-24 13:35
你不要统称是你的事儿,我们正常人都觉得需要,一类事物就可以有一个名称。

再说,产业资本和商业资本 ...
在有必要的时候可以把这两种的报酬区分开来,产业资本的报酬是产业利润,商品资本的报酬是商业利润。

你所谓的为资本的报酬找统称是为你混淆利润和利息,混淆根本收入和派生收入找借口,为欺师灭祖找借口。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-24 13:41:50
天知地知 发表于 2019-6-24 13:37
他区分的并不清楚,他所谓的利润含有企业家的劳动报酬,不是纯的资本报酬。
你这里是要研究生产过程的,所以必须研究产业资本,而不能用借贷资本来代替产业资本,不能用利息来代替利润。除非你不研究生产。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-24 13:45:03
天知地知 发表于 2019-6-24 13:37
他区分的并不清楚,他所谓的利润含有企业家的劳动报酬,不是纯的资本报酬。
你把话说明白,斯密把什么和什么没有区分清楚?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-24 13:47:30
zhuxiang 发表于 2019-6-24 13:39
在有必要的时候可以把这两种的报酬区分开来,产业资本的报酬是产业利润,商品资本的报酬是商业利润。

...
我给一类事物起个名字都能欺师灭祖?

再说这又不是我起的,经济学家都那么说。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-24 13:49:00
zhuxiang 发表于 2019-6-24 13:45
你把话说明白,斯密把什么和什么没有区分清楚?
看不懂吗?
他所谓的利润含有企业家的劳动报酬,不是纯的资本报酬。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-24 13:50:53
天知地知 发表于 2019-6-24 13:47
我给一类事物起个名字都能欺师灭祖?

再说这又不是我起的,经济学家都那么说。
你把利润和利息混为一谈,那么你就不要说斯密是你i的老师。

哪个经济学家,说利润和利息都叫利息,你就说谁是你的老师。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-24 13:51:02
zhuxiang 发表于 2019-6-24 13:41
你这里是要研究生产过程的,所以必须研究产业资本,而不能用借贷资本来代替产业资本,不能用利息来代替利 ...
我爱用什么词儿就用什么词儿,更何况这是现代经济学家普遍采用的词儿!

产业资本也好,借贷资本也好,它们的报酬我都叫广义的利息,气死你!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-24 13:51:53
天知地知 发表于 2019-6-24 13:51
我爱用什么词儿就用什么词儿,更何况这是现代经济学家普遍采用的词儿!

产业资本也好,借贷资本也好, ...
你把利润和利息混为一谈,那么你就不要说斯密是你的老师。

哪个经济学家,说利润和利息都叫利息,你就说谁是你的老师。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-24 13:52:53
天知地知 发表于 2019-6-24 13:51
我爱用什么词儿就用什么词儿,更何况这是现代经济学家普遍采用的词儿!

产业资本也好,借贷资本也好, ...
你说说哪个经济学家,把利润和利息都叫做利息?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-24 13:52:55
zhuxiang 发表于 2019-6-24 13:50
你把利润和利息混为一谈,那么你就不要说斯密是你i的老师。

哪个经济学家,说利润和利息都叫利息,你就 ...
我从来没有把利润和利息混为一谈,更没有说利润和利息都叫利息。

我说的是:资本的报酬统称利息,广义的利息
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-24 13:54:30
天知地知 发表于 2019-6-24 13:52
我从来没有把利润和利息混为一谈,更没有说利润和利息都叫利息。

我说的是:资本的报酬统称利息,广义 ...
你说说哪个经济学家把资本的报酬统称为利息?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-24 13:59:29
天知地知 发表于 2019-6-24 13:52
我从来没有把利润和利息混为一谈,更没有说利润和利息都叫利息。

我说的是:资本的报酬统称利息,广义 ...
是哪个不入流的经济学家说的资本的报酬统称为利息?

你好意思说出口吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-24 14:17:04
zhuxiang 发表于 2019-6-24 13:54
你说说哪个经济学家把资本的报酬统称为利息?
所有现代经济学家。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-24 15:57:05
zhuxiang 发表于 2019-6-24 13:54
你说说哪个经济学家把资本的报酬统称为利息?
1、资本的所谓报酬,可以统称为广义的利息,也可以统称为广义的利润,
利息,有狭义的,有广义的,都对。
利润,有狭义的,有广义的,分别都对,各自都对。
在有的场合,可能是狭义的。在另外的场合,可能是广义的。在这本书里是狭义的,在那本书里是广义的。在这一页上是狭义的,那另一页上是广义的。知道有狭义的,有广义的,自己去转换,就可以了。
不同的作者,由于各自习惯不同,时代不同,等等不同,各种不同,所以,他们各自使用的术语,词汇,以至于大家对同一个词汇的内涵定义,甚至于同一个人使用同一个词汇的时候,也是分别存在不同的,要注意到这点,知道这点,就行了。

2、如果你还是不满意,弄不清,
那么,换一个角度,换一个说法:
地主的地租,金融资本的利息,实业资本的利润,等等,
都是资本收益,都是资本的孳息,都是资本的增殖(繁殖的殖),都是剩余价值。

3,虽然,有各种称呼,都指向同一个事情,同一个目标,同一个事物,同一个对象,
但是,这些同义词之间,还是存在微小微妙的差异的。
要注意它们之间的共性个性,区别联系。
所谓语言能力,文字能力,表达水平,思维水平,往往就体现在,能够注意到这些微小微妙的地方,注意到区别,也注意到联系。

4,看问题,搞事情,一是抓根本,抓关键,不要在无关紧要的地方,枝叶末梢的地方,来回扯皮,鸡毛蒜皮,二是要紧扣概念的定义,死扣概念的内涵。先明白定义,先明确内涵,再去说话。





二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群